Speeldag 17: STVV - Moeskroen

Alles over de wedstrijden van STVV
Dreke
Berichten: 3625
Lid geworden op: 10 okt 2010, 20:25

Re: Speeldag 17: STVV - Moeskroen

Bericht door Dreke »

Jacques schreef:3 jaar geen publiek bij Chalala-Standard en vice versa. Daarmee tref je nog het minste onschuldige supporters. Dat is spijtig voor al die andere supporters van Chalala en Luik, maar als er geen spontane sociale controle is en de club weigert om actie te ondernemen en hare nest op te kuisen, moet het maar zo.
Niet akkoord. De onbekwaamheid voor zij die verantwoordelijk zijn voor de veiligheid om het spuis te filteren, moet niet verhaald worden op zij die zich gedragen. Laat staan dat die laatste groep nog een deel van de schuld zou moeten zijn (spontane sociale controle).

Maar we hebben deze discussie al eens gehad en we zijn er toen ook niet uit geraakt. :-)
A loyal football fan only supports the shirt...
enrique
Berichten: 2853
Lid geworden op: 13 okt 2010, 19:24

Re: Speeldag 17: STVV - Moeskroen

Bericht door enrique »

Het is nochtans simpel he
Ze moesten in de tijd 100 stewards hebben op een match
Waarom?
Buiten lopen 100 agenten rond, waarvan 20 te paard
Waarom?
Iedereen zo binnen, met het gekende gevolg
Als de stewards hun werk niet doen, laat ze hun jaske dan maar uitdoen
Totaal nutteloos
En zolang de criminelen niet gestraft worden en de week erna terug miserie veroorzaken, is het dweilen met de kraan open
Straatje zonder einde
De JPL gaat nog eens kijken en nadenken of ze naast de 50000 euro boete nog een sanctie gaat opleggen
Ze hebben hun plicht al gedaan en iemand aangeduid die alles moet registreren wat er gebeurt
Alweer nutteloos, want het gebeurt niet
Resultaat, er komt weer geen oplossing
Toch om u ziek te lachen
Gebruikersavatar
Jack
Beheerder
Berichten: 3468
Lid geworden op: 28 sep 2010, 11:11
Supporter van: STVV

Re: Speeldag 17: STVV - Moeskroen

Bericht door Jack »

Standard, wat een grap.

Ze straffen er eerder de thuisploegen mee waar zij nog uit moeten gaan spelen (onder andere STVV, Genk, Eupen, lekker dichtbij ook net).
Die verliezen inkomsten en hebben miserie in hun eigen vakken. Ondertussen zit hun eigen stadion elke keer vol en verliezen ze geen punten. En op die uitmatchen is het hun probleem niet als er wel wat zou gebeuren, want ah ja zij hebben zelf geen ticket verkocht.
Hier hadden ze eens de kans een duidelijk standpunt in te nemen dat het hun menens is dit op te lossen!
Echter, ze verschuilen zich nog liever achter alsof het allemaal niet-standard supporters waren.
Ze durven gewoon geen harde maatregelen te treffen tegen hun eigen harde kern! Gegijzeld door een aantal criminele maasclochards!
Bekijk gewoon de beelden en neem je verantwoordelijkheid!

Wat dan wel?
Ten eerste niet doen alsof ze nu het nobelste voorstel ooit doen. Het plat opportunisme uit zelfbehoud (de 3 puntjes)

Ten tweede opsporen en bestraffen wat al alle vorige keren had kunnen en moeten gebeuren

Ten derde, niet puntje 1 toepassen. Gewoon mea culpa, bek houden en straf aanvaarden.
Dat ze verdorie in hun officieel communiqué nog durven verwijzen naar uitdagen door Penneteau. Allemaal om zichzelf zo veel mogelijk te verschuilen en de 3 puntjes te mogen houden.

Wat dan als straf?
Nu 0 punten, 1 match zonder publiek die ze nog te goed hadden van voorwaardelijke straf en Standard - Charleroi 1 jaar zonder publiek.
Volgende keer 2 matchen zonder publiek en aftrek punten.

Het zal snel gedaan zijn. Ofwel zien die zogezegde fans in dat ze de ploeg nu echt schaden. Ofwel zal Standard eindelijk eens zijn best doen om zich te zuiveren van dat gespuis.
Gebruikersavatar
tesneusdoek
Berichten: 1867
Lid geworden op: 03 aug 2016, 18:20

Re: Speeldag 17: STVV - Moeskroen

Bericht door tesneusdoek »

Jacques schreef:Standard kiest de vlucht vooruit en hoopt daarmee een zware straf te ontlopen (lees: wel boete, geen dubbele forfait, geen wedstrijd(en) achter gesloten deuren). Wel lekker makkelijk zo, zij lijden geen inkomensverlies...Thans is het simpel: dubbele forfait, 3 jaar geen publiek bij Chalala-Standard en vice versa. Daarmee tref je nog het minste onschuldige supporters. Dat is spijtig voor al die andere supporters van Chalala en Luik, maar als er geen spontane sociale controle is en de club weigert om actie te ondernemen en hare nest op te kuisen, moet het maar zo. Gewone supporters zijn sowieso al het slachtoffer, het zijn nl. vaak de enigen die de helden van de ordediensten durven aanpakken...

Wat betreft STVV-Standard: Geen kaarten voor Luiks sopvolk en nog nooit zoveel plek in thuisvakken. 1 en 1 is 2. Best dat ze de reserve uit Brussel opsturen en de paardjes nog eens van stal halen. Triestig, maar wel realiteit. Al een geluk dat de rivaliteit tussen beiden veelal van het vriendelijke soort is. Dat beperkt het risico enigszins. Roland en co. zullen content zijn, eindelijk nog eens wat volk in hun plastikken barak.
Primeur voor die avond: Une soirée de BougieWougie dans le Rebut. :party:

Wat betreft niveau competitie: beetje met de haren getrokken om te spreken over het laagste van Europa als daar ook nog Albanië, estland, Luxemburg en co. bij zitten. Ik ben er redelijk zeker van dat we die nog wel aankunnen. :lol:
Maar dat het niveau niet bijster hoog is, ziet het kleinste kind. De toppers krijgen geen constante in hun prestatie gelegd. De enige constante is het lamentabele niveau van de arbitrage die Bruhhe en co. een penalty van drie keer niks geeft, als ze er weer eens niks van bakken.
Ik kan Jacques zijn mening volledig onderschrijven. De beste manier om de clubs ertoe aan te zetten om "grote kuis" te houden onder het "crapule" dat de wedstrijd als excuus gebruikt om wat aan vandalisme te doen, is hun raken waar ze het voelen...in hun portefeuille dus. Dreigen met matchen zonder publiek, uitsluiting uit de volgende bekercompetitie (bijv.), puntenaftrek met zware boetes... Dan zullen ze wel snel camera's plaatsen en stewards inzetten om de "heethoofden" te identifiëren.

Ivm het algemeen niveau... de constante hulp aan de grote clubs is een dubbelsnijdend zwaard... Zo creëert men pseudo-sterren die voor pseudo-topploegen spelen, die dan achteraf ineens heel andere arbitrages en tegenstanders krijgen in Europa en met de billen bloot gaan. Maar dat inzien vanwege de KBVB is teveel vragen, zeker? En ja, Albanië, Macedonië, Slovakije ..staan nog achter ons...maar als we terug willen meespelen voor de knikkers is er gezien de TV-gelden maar 1 oplossing volgens mij... de Beneliga. Anders moeten we maar genoegen nemen met een tweederangsrol en nooit meer hopen op Europese hoogdagen zoals in de jaren '70 en '80 van de vorige eeuw. Dat is natuurlijk ook een verdedigbare houding, want de Beneliga zal waarschijnlijk maar plaats bieden voor 1 club per provincie...en gezien het nu al kantje boordje is in de Jupiler league...vrees ik ervoor...
enrique
Berichten: 2853
Lid geworden op: 13 okt 2010, 19:24

Re: Speeldag 17: STVV - Moeskroen

Bericht door enrique »

Dreigen?
Ge moet het doen...
Gepaste straf : allebei -3 punten
Matchen zonder publiek
Volgende Standard-Charleroi en Charleroi-Standard
Ik zou nog verdér gaan
Zolang de daders zich niet zelf aanmelden, geen wedstrijden meer
Het moet gedaan zijn
Iedereen verstopt zich alleen maar achter regeltjes
Zo komen we nergens
Laatst gewijzigd door enrique op 05 dec 2016, 18:06, 1 keer totaal gewijzigd.
Geel-Blauw
Berichten: 820
Lid geworden op: 03 dec 2014, 23:04

Re: Speeldag 17: STVV - Moeskroen

Bericht door Geel-Blauw »

Een thuismatch zonder fans is ook weer zo'n zinloze straf, je straft er alleen onschuldige uitsupporters van een andere ploeg mee die er niks mee te maken hebben. Verbied enkel de thuissuppoters de toegang of doe (minstens) één wedstrijd achter gesloten deuren maar dan tegen Charleroi.
Door Standard geen punten te geven geef je ook een fout signaal, vind ik. Stel u voor dat de beide fans zich na de onderbreking hadden gedragen, dan had Standard gewonnen en gewoon de 3 punten. Omdat Charleroi fans zich ook nog is misdroegen krijgt Standard waarschijnlijk geen punten, dan denk ik echt niet dat die Charleroi fans spijt gaan hebben, ze zouden er nog eerder trots op zijn ook..
Nie zievere, speile!
Gebruikersavatar
tesneusdoek
Berichten: 1867
Lid geworden op: 03 aug 2016, 18:20

Re: Speeldag 17: STVV - Moeskroen

Bericht door tesneusdoek »

Geel-Blauw schreef:Een thuismatch zonder fans is ook weer zo'n zinloze straf, je straft er alleen onschuldige uitsupporters van een andere ploeg mee die er niks mee te maken hebben. Verbied enkel de thuissuppoters de toegang of doe (minstens) één wedstrijd achter gesloten deuren maar dan tegen Charleroi.
Door Standard geen punten te geven geef je ook een fout signaal, vind ik. Stel u voor dat de beide fans zich na de onderbreking hadden gedragen, dan had Standard gewonnen en gewoon de 3 punten. Omdat Charleroi fans zich ook nog is misdroegen krijgt Standard waarschijnlijk geen punten, dan denk ik echt niet dat die Charleroi fans spijt gaan hebben, ze zouden er nog eerder trots op zijn ook..
OK. De ultieme oplossing: Bij wangedrag de volledige recette van de volgende drie thuiswedstrijden van de ploeg(en) wiens "supporters" zich misdragen, naar (kinder-)kankeronderzoek en alle geïdentifieerde heethoofden tijdens een paar maanden stadionverbod geven, ze elk weekend de bermen langs de autosnelwegen opruimen, graffiti van bushokjes afwassen, ... . En neen, dit is niet humoristisch bedoeld.... Zo raak je de club in de portefeuille, zonder de brave supporters te treffen, en zullen de maatregelen wel volgen en tegelijk doe je ook nog iets positiefs. :toppie: :toppie: :toppie:
Gebruikersavatar
Jacques
Berichten: 6717
Lid geworden op: 10 okt 2010, 14:09

Re: Speeldag 17: STVV - Moeskroen

Bericht door Jacques »

Geel-Blauw schreef:Een thuismatch zonder fans is ook weer zo'n zinloze straf, je straft er alleen onschuldige uitsupporters van een andere ploeg mee die er niks mee te maken hebben. Verbied enkel de thuissuppoters de toegang of doe (minstens) één wedstrijd achter gesloten deuren maar dan tegen Charleroi.
Door Standard geen punten te geven geef je ook een fout signaal, vind ik. Stel u voor dat de beide fans zich na de onderbreking hadden gedragen, dan had Standard gewonnen en gewoon de 3 punten. Omdat Charleroi fans zich ook nog is misdroegen krijgt Standard waarschijnlijk geen punten, dan denk ik echt niet dat die Charleroi fans spijt gaan hebben, ze zouden er nog eerder trots op zijn ook..
Klopt niet. De punten worden niet toegekend omdat beide supportersclans zich misdroegen. Als enkel die van Chalala zich misdragen hadden, zou Standard normaal gezien de 3 punten krijgen. Omdat die van Standard echter al 2x de match hadden onderbroken, zal dat nu niet het geval zijn. Dat het die van Chalala waren die voor de 3de onderbreking en het definitief affluiten van de wedstrijd zorgden, is ondergeschikt hieraan.
Bekijk het zo: standard krijgt 0 punten voor onderbreking 1 en 2. Chalala krijgt 0 punten voor onderbreking 3. Lijkt me perfect verdedigbaar.

Ik krijg het trouwens op mijn heupen van al die "dit zijn geen standard-supporters" onzin. Het zijn zeker Standard-supporters, wat zouden het anders wel zijn? Net zoals het in Ajax Standard-supporters waren, net als vorig jaar bij Chalala-Standard, net als... 't Is gewoon - net als bv. Bruhhe, Genk, Wilrijk excuseer Beerschot 3.0 en Antwerp- één van die clubs waar je net iets meer sopvolk aantreft dan op een ander.
Overdrijven is een kunst
Mikman
Berichten: 3664
Lid geworden op: 12 okt 2010, 11:51

Re: Speeldag 17: STVV - Moeskroen

Bericht door Mikman »

Ben het eens met Jacques. Het moet maar eens gedaan zijn met pamperen. Dat Jankovic zich in alle bochten wrong om toch maar niet de schuld bij de supporters te leggen was om te ... janken. Natuurlijk doet hij dat omdat hij perfect wéét dat als hij zich tegen precies dat gedeelte van de supporters keert, hij sneller onder vuur komt te liggen. In werkelijkheid vond hij het ongetwijfeld ook maar een bende onverantwoorde marginalen. Het gaat om een minderheid maar eentje die wel een soort van verdeel en heers toepast. Het overgrote deel van de supporters zijn tegen dat soort baldadigheden maar dat zijn allemaal individuen terwijl de amokmakers zich als één hechte groep presenteren. Net daarom is een sportieve bestraffing van de club niet alleen wenselijk maar zelfs noodzakelijk zodat bij een volgende gelegenheid de zwijgende massa zich wél (hopelijk enkel verbaal ) zou verenigen tegen de dominante kleine groep. Als puntenaftrek voor financieel wanbeheer kan, waarom dan niet voor sociaal wanbeheer? Clubs hebben toch altijd de mond vol over community...

Waarom kan het in andere landen en in andere sporten, waar de rivaliteit minstens even groot is, wel en hier niet? Zich gedragen, bedoel ik dan.
enrique
Berichten: 2853
Lid geworden op: 13 okt 2010, 19:24

Re: Speeldag 17: STVV - Moeskroen

Bericht door enrique »

In het buitenland worden ze gestraft EN gecontroleerd
Hier dreigen ze met straffen
Gebruikersavatar
Jack
Beheerder
Berichten: 3468
Lid geworden op: 28 sep 2010, 11:11
Supporter van: STVV

Re: Speeldag 17: STVV - Moeskroen

Bericht door Jack »

Ach Europa doet niet eens iets als er iemand een burgervliegtuig neerhaalt, als Rusland te pas en te onpas stukjes land in probeert te nemen, als Turkije manschappen 'tegen extremisten' over de grens stuurt...dan mogen we toch niet teveel verwachten van een voetbalclub zeker?
Mikman
Berichten: 3664
Lid geworden op: 12 okt 2010, 11:51

Re: Speeldag 17: STVV - Moeskroen

Bericht door Mikman »

Jack schreef:Ach Europa doet niet eens iets als er iemand een burgervliegtuig neerhaalt, als Rusland te pas en te onpas stukjes land in probeert te nemen, als Turkije manschappen 'tegen extremisten' over de grens stuurt...dan mogen we toch niet teveel verwachten van een voetbalclub zeker?
De UEFA is veel strenger voor dit soort zaken dan de Belgische voetbalbond.
Plaats reactie