Duchâtelet: dansende dirigent, demagogische dooddoener

Alles over het beleid van onze club
Gebruikersavatar
zipke373
Berichten: 857
Lid geworden op: 29 Sep 2010, 06:52

Re: Duchâtelet: dansende dirigent, demagogische dooddoener

Berichtdoor zipke373 » 23 Jul 2017, 13:41

den ief schreef:Zouden we dit topic "beleid en visie" niet gewoon verwijderen? Want als er in het duchatelet-tijdperk iets ontbreekt is het wel een sportieve visie en beleid.

Gewoon veranderen in "Non-beleid en gebrek aan visie"...


Gebruikersavatar
tesneusdoek
Berichten: 566
Lid geworden op: 03 Aug 2016, 18:20

Re: Duchâtelet: dansende dirigent, demagogische dooddoener

Berichtdoor tesneusdoek » 27 Jul 2017, 11:00

Hier ontsnappen we dus blijkbaar wel aan, dankzij de besparings-en transferpolitiek van :Roland: ... omdat het goede ook mag gezegd worden....

http://www.standaard.be/cnt/dmf20170727_02989716

De meeste Belgische voetbalclubs hebben het steeds moeilijker om uit de rode cijfers te blijven. Dat is de conclusie van een onderzoek van het financieel magazine Trends. “Het Belgische competitiemodel dreigt op de helling te komen”, legde journalist Patrick Claerhout uit aan Radio 1.


Het financieel model in de Jupiler Pro League (en zeker in de Proximus League) zit duidelijk nog met haken en ogen ineen. In 1A boekten de helft van de clubs in het seizoen 2015-2016 een operationeel verlies in, samengeteld met de clubs uit 1B is dat zelfs een zorgwekkend cijfers van drie op vier. Uitgaande transfers blijken voor de meeste Belgische clubs een reddingspost te zijn, maar zijn afhankelijk van jaar tot jaar. Clubs die regelmatig play-off I halen, staan er financieel het meest gezond voor.

“De verliezen zijn kleiner dan in het verleden dankzij de tv-contracten. Maar omdat de verliezen zich opstapelen, is het vermogen van de clubs al gehalveerd en dat is heel zorgwekkend”, stelt Claerhout.

“De cijfers van Racing Genk zijn bijvoorbeeld een echte jojo en dat hangt puur af van een aantal geslaagde transfers. Standard boekt al drie jaar op rij een operationeel verlies van 12 miljoen euro. Dat kan niet blijven duren. Ook KV Oostende is heel afhankelijk van zijn mecenas Marc Coucke. Als hij de stekker eruit zou trekken, dan is KVO virtueel failliet.”

“Financieel kerkhof”

In 1B is de situatie zo mogelijk nog dramatischer. De clubs komen er door hun zwakke financiële situatie op de radar van buitenlandse investeerders te staan. Voor hen is het Belgisch voetbal interessant, aangezien er geen beperking is op het aantal niet-EU-spelers. Zes van de acht clubs in 1B gingen intussen overstag.

“Als die investeerders onze competitie gaan gebruiken om goedkoop middelmatige spelers in de etalage te zetten, dan zal dat het niveau naar beneden halen. En dan dreigt het model van opleiden en doorverkopen op de helling te komen”, aldus Claerhout. “De overheid zou hier kunnen ingrijpen door een beperking op te leggen van het aantal niet-EU-spelers dat een club mag opstellen.”

“De profclubs moeten dringend kijken naar de competitiehervorming. 1B is een mislukking, want het is een financieel kerkhof. Er is niemand in geïnteresseerd, net zoals Play-off II.”


Dreke
Berichten: 2031
Lid geworden op: 10 Okt 2010, 20:25

Re: Duchâtelet: dansende dirigent, demagogische dooddoener

Berichtdoor Dreke » 27 Jul 2017, 11:24

Ge moet geen genie zijn om te weten dat die lelijke PO2 en die 1B een financiële ramp zijn. Maar daar hebben die nekken van de G5 en aanhangsels geen bodschap aan.

A loyal football fan only supports the shirt...

Gebruikersavatar
Jack
Beheerder
Berichten: 2898
Lid geworden op: 28 Sep 2010, 11:11

Re: RE: Re: Duchâtelet: dansende dirigent, demagogische dooddoener

Berichtdoor Jack » 27 Jul 2017, 13:11

Dreke schreef:Ge moet geen genie zijn om te weten dat die lelijke PO2 en die 1B een financiële ramp zijn. Maar daar hebben die nekken van de G5 en aanhangsels geen bodschap aan.
Die willen gewoon al jaar en dag naar een profcompetitie van 10 of 12 ploegen.


united
Berichten: 9
Lid geworden op: 18 Jul 2017, 16:41

Re: Duchâtelet: dansende dirigent, demagogische dooddoener

Berichtdoor united » 28 Jul 2017, 08:14

Volgens HLN stalt Chelsea ex-kanarie Victorien Angban dit seizoen bij Waasland Beveren (huur met aankoopoptie). Transfer zou enkel kunnen afspringen door een voetblessure van Angban. Die had ik ook wel graag terug bij STVV gezien....


wiekes
Berichten: 29
Lid geworden op: 15 Jul 2017, 11:29

Re: Duchâtelet: dansende dirigent, demagogische dooddoener

Berichtdoor wiekes » 28 Jul 2017, 08:25

ja, voor het verzamelen van rode kaarten zeker.


BoemBoem
Berichten: 1172
Lid geworden op: 07 Sep 2015, 11:39

Re: Duchâtelet: dansende dirigent, demagogische dooddoener

Berichtdoor BoemBoem » 28 Jul 2017, 08:41

wiekes schreef:ja, voor het verzamelen van rode kaarten zeker.

Beste middenvelder dat ge de laatste 10 jaar gehad hebt als hij zijn kaarten zou beperken..

Kon alles..
Lopen, duels, voetballen, ...

STVV : Waar voetbal bijzaak is.

Gebruikersavatar
Jacques
Berichten: 4328
Lid geworden op: 10 Okt 2010, 14:09

Re: Duchâtelet: dansende dirigent, demagogische dooddoener

Berichtdoor Jacques » 28 Jul 2017, 11:22

Financiën: dit artikel valt te catalogeren onder "trap eens een open deur in". Ook voor PO2 en 1B had het gros van de clubs al jaarlijks een exploitatieverlies dat enkel met transfers goedgemaakt kon worden. Natuurlijk deze 2 miskleunen, waarbij je wel spelers moet betalen, maar daar weinig inkomsten tegenover ziet staan, heeft zeker niet geholpen. Dat geldt nog meer voor 1B, waar de clubs zo aan elkaar gewaagd zijn, dat je haast gedwongen wordt onverantwoorde uitgaven te doen, als je niet zoals Lommel ineens in de amateurliga wil zitten.

Maar...wie stemt die onzin iedere keer opnieuw? Die dwaze competitieformules komen niet zomaar uit de lucht gevallen hè. Welke debiel (excusez le mot, maar dat is de juiste omschrijving) zag in 1B een oplossing voor het financieel kerkhof van 2de? Eén probleem (de enorme spreidstand tussen clubs die 1ste ambiëren en zij die in 2de eigenlijk al boven hunne stand zaten) hebben ze opgelost door een nieuw probleem te creëren...

2 kleine sprankeltjes hoop:
- Het 1B akkoord gold voor 3 seizoenen. Het zal dus opnieuw op tafel komen in 2019. Te vrezen valt dat de topclubs gaan aansturen op een verdere afslanking en afsluiting van 1A (en dat gaan proberen verkopen als een versterking van 1B). In dat opzicht kan het een "redding" zijn dat er een aantal ambitieuze buitenlandse groepen in 1b zitten. Die gaan dat waarschijnlijk niet zien zitten. De vraag is dan of de Vlaamse kerktorenbestuurders verder dan hun neus en de nationaliteit van de andere eigenaars durven kijken naar wat er werkelijk op tafel ligt.
- De FIFPRO begint stilaan openlijk standpunt in te nemen tegen het transfersysteem. Gezien het geld dat erin omgaat en de belanghebbenden van dat systeem, zal het een werk van (heel) lange adem zijn, maar als de wetgever (Europees) wil meewerken, kan het er misschien wel ooit van komen. Dat zal veel clubs op een crashdieet zetten, mogelijk wordt het sommigen fataal, maar het betekent ook het einde van de vitrineclubs en dara kan geen enkele fan tegen zijn.

"We zijn ver van huis en van de oorspronkelijke bedoeling van voetbal ... als zo weinig mogelijk investeren en zoveel mogelijk profiteren de trend wordt." Hans Vandeweghe

Gebruikersavatar
Since '54
Berichten: 3747
Lid geworden op: 04 Okt 2010, 17:59
Locatie: Sint-Truiden

Re: Duchâtelet: dansende dirigent, demagogische dooddoener

Berichtdoor Since '54 » 28 Jul 2017, 11:58

BoemBoem schreef:
wiekes schreef:ja, voor het verzamelen van rode kaarten zeker.

Beste middenvelder dat ge de laatste 10 jaar gehad hebt als hij zijn kaarten zou beperken..

Kon alles..
Lopen, duels, voetballen, ...


Angban was een goede speler maar de beste van de laatste 10 jaar? Ieder zijn mening uiteraard maar ik vond Cephas Chimedza dan toch nog van een beter kaliber en hij pakte amper een gele kaart.


Dreke
Berichten: 2031
Lid geworden op: 10 Okt 2010, 20:25

Re: Duchâtelet: dansende dirigent, demagogische dooddoener

Berichtdoor Dreke » 28 Jul 2017, 12:25

Since '54 schreef:Angban was een goede speler maar de beste van de laatste 10 jaar? Ieder zijn mening uiteraard maar ik vond Cephas Chimedza dan toch nog van een beter kaliber en hij pakte amper een gele kaart.

Die zijn niet te vergelijken. Angban zijn beste rendement ligt een rij lager dan dat van Chimedza.

A loyal football fan only supports the shirt...

miel
Berichten: 723
Lid geworden op: 15 Feb 2014, 10:34

Re: Duchâtelet: dansende dirigent, demagogische dooddoener

Berichtdoor miel » 28 Jul 2017, 13:06

Dreke schreef:
Since '54 schreef:Angban was een goede speler maar de beste van de laatste 10 jaar? Ieder zijn mening uiteraard maar ik vond Cephas Chimedza dan toch nog van een beter kaliber en hij pakte amper een gele kaart.

Die zijn niet te vergelijken. Angban zijn beste rendement ligt een rij lager dan dat van Chimedza.


Oh Jawel , Chimedza kon het allebei , speelde zelf sterk op de back .
Maar zijn grootste sterkte was , dat hij het tempo van de match kon bepalen .


BoemBoem
Berichten: 1172
Lid geworden op: 07 Sep 2015, 11:39

Re: Duchâtelet: dansende dirigent, demagogische dooddoener

Berichtdoor BoemBoem » 28 Jul 2017, 14:21

Since '54 schreef:
BoemBoem schreef:
wiekes schreef:ja, voor het verzamelen van rode kaarten zeker.

Beste middenvelder dat ge de laatste 10 jaar gehad hebt als hij zijn kaarten zou beperken..

Kon alles..
Lopen, duels, voetballen, ...


Angban was een goede speler maar de beste van de laatste 10 jaar? Ieder zijn mening uiteraard maar ik vond Cephas Chimedza dan toch nog van een beter kaliber en hij pakte amper een gele kaart.

Vergeet niet da die kerel 18jaar was he..

We zullen zeggen een middenveld met Angban én Chimedza ;) ..

STVV : Waar voetbal bijzaak is.

Oscar
Berichten: 82
Lid geworden op: 10 Sep 2015, 19:34

Re: Duchâtelet: dansende dirigent, demagogische dooddoener

Berichtdoor Oscar » 28 Jul 2017, 18:09

Toch iets waar we de beste in zijn (voor de vrek zijne portemonnee toch)
https://www.voetbalprimeur.be/nieuws/75 ... rste-.html


Franz
Berichten: 624
Lid geworden op: 04 Apr 2015, 15:19

Re: Duchâtelet: dansende dirigent, demagogische dooddoener

Berichtdoor Franz » 28 Jul 2017, 18:45

miel schreef:
Dreke schreef:
Since '54 schreef:Angban was een goede speler maar de beste van de laatste 10 jaar? Ieder zijn mening uiteraard maar ik vond Cephas Chimedza dan toch nog van een beter kaliber en hij pakte amper een gele kaart.

Die zijn niet te vergelijken. Angban zijn beste rendement ligt een rij lager dan dat van Chimedza.


Oh Jawel , Chimedza kon het allebei , speelde zelf sterk op de back .
Maar zijn grootste sterkte was , dat hij het tempo van de match kon bepalen .


Chimedza had een fenomenaal spelinzicht inderdaad.
Angban moet het meer van zijn fysieke kracht hebben.
Die twee op hun top in de ploeg en PO1 is in aantocht :toppie:

STVV Sint-Truidense Voetbal Vitrine

Mikman
Berichten: 2946
Lid geworden op: 12 Okt 2010, 11:51

Re: Duchâtelet: dansende dirigent, demagogische dooddoener

Berichtdoor Mikman » 29 Jul 2017, 12:11

Uit de Tijd van vandaag:

De 24 profclubs van het Belgisch voetbal hebben in 2016 45,5 miljoen euro aan makelaars betaald. Dat blijkt uit een audit van de Pro League, de koepel van 16 eersteklassers en 8 tweededivisieclubs, die De Tijd kon inkijken.




Met Anderlecht-Antwerp is het nieuwe Belgische voetbalseizoen gisteren officieel op gang geschoten. Sportief is de Belgische competitie de voorbije jaren opgeklommen van de 15de naar de 8ste plek op de ranglijst van de Europese voetbalbond Uefa. Maar ook financieel is het Belgisch voetbal winstgevend. De Pro League meldt voor 2016 een gezamenlijke nettowinst van 20,8 miljoen, op 504,4 miljoen euro aan totale club-inkomsten.
Makelaars teren echter flink in op de winstgevendheid van clubs, laten de cijfers zien. Ze romen met een totaal van 45,5 miljoen euro 10 procent van de totale club-inkomsten af. Op de transferinkomsten (115,7 miljoen) streken de makelaars vorig jaar 21,9 miljoen euro op aan commissies op transfers. Dat komt neer op een vijfde van alle inkomsten uit transfers voor dat jaar.
Minder bekend is dat de makelaars nog een tweede keer langs de kassa passeren via een percentage op de spelerslonen (23,5 miljoen). Mochten de spelers dat zelf aan hun makelaar moeten betalen, zoals de officiële afspraak is, dan zou dat bedrag van hun nettoloon afgaan. Daarom betalen de clubs dat bedrag in plaats van de spelers, omdat dergelijke regeling fiscaal interessanter is.
© MEDIAFIN
© MEDIAFIN
De torenhoge vergoedingen bewijzen nog eens de verpletterende dominante rol van makelaars in het voetbal. De makelaarstraditie ligt internationaal onder vuur, omdat hun werking en inkomsten met schimmigheid omgeven zijn. De cijfers van de Pro League geven nu voor België een volledig en helder beeld.
Het Belgische plaatje ligt in lijn met wat op Europees vlak gebeurt. De Nederlander Mino Raiola, makelaar van Rode Duivel Romelu Lukaku, streek bij de transfer van zijn poulain Paul Pogba naar Manchester United (105 miljoen euro) vorig jaar zelf 27 miljoen op zak. Daarbovenop komt nog eens 19,5 miljoen tijdens de vijf jaar van zijn contract, bleek uit gelekte details. Het is niet bekend hoeveel hij kreeg voor de overstap van Lukaku van Everton naar Man United (85 miljoen).
De clubs zijn mee schuldig aan de allesoverheersende rol van de makelaars. Ze hebben de sleutels van hun schatkist in handen gegeven van - niet altijd even koosjere handelaars - omdat ze uit luiheid of besparingsdrift amper investeerden in een volwaardige scoutingcel. Bevriende makelaars boden hen de keuze uit een spelers-portfolio, uiteraard tegen rijkelijke vergoedingen die steeds meer de pan uitswingen.
Naast makelaars teren spelerslonen flink in op de winstgevendheid van clubs. De Pro League-clubs betaalden vorig jaar 199,1 miljoen aan spelerslonen. Dat is de helft van hun recurrente inkomsten (388,1). Het wordt steeds lastiger die kosten onder controle te houden. Belgische club staan onder buitenlandse druk om hun loonmassa onder controle te houden.
De Engelse clubs - die jaarlijks miljarden aan internationaal tv-geld opstrijken - smijten met geld voor transfers en salarissen. Dat zet opwaartse druk op de lonen in de grote competities Frankrijk, Duitsland, Italië en Spanje. Het gevolg is dat ook Belgische clubs in die carrousel mee moeten om talent uit de eigen opleiding in België te houden en getalenteerde buitenlanders te contracteren.
Lastige sector

De vergoedingen voor makelaars en spelerslonen zijn de belangrijkste verklaring waarom de NV voetbal per definitie een erg lastige sector is om operationele winst te genereren. De Belgische clubs waren vorig jaar in hun dagelijkse werking verlieslatend. De 24 clubs zetten tegenover 388,7 miljoen inkomsten 444,9 miljoen uitgaven, een tekort van 56,2 miljoen dus.
‘Voetbal krijgt geen staatssteun’
De Pro League maakt zich geen zorgen dat Europa de clubs zal verplichten 400 miljoen euro aan fiscale voordelen terug te betalen. Daar was bij de clubs paniek over ontstaan na berichten dat de Belgische vrijstelling op lonen illegale staatssteun zou zijn. In een brief aan de clubs laat de Pro League weten dat er geen enkel onderzoek of klacht loopt bij Europa. Bovendien is er geen sprake van een illegaal gunstregime voor voetballers, zo stelt de Pro League, omdat de gunstige fiscale tarieven aan alle Belgische betaalde sporters worden toegekend.

Het is te kort door de bocht te stellen dat het Belgisch voetbal er om die reden financieel weinig florissant zou voorstaan. Het zakenmodel van het voetbal staat of valt nu eenmaal met 'one shots': verkoop van spelers en - voor de topclubs - premies van Uefa voor Europees voetbal. Die Europese inkomsten leverden Belgische clubs in 2015 44 miljoen euro op.
Daarnaast verkochten ze voor liefst 115,7 miljoen euro aan spelers, een verzesvoudiging op zes jaar tijd. In dat bedrag zit onder meer de verkoop van Sven Kums (10 miljoen), Dennis Praet (9 miljoen), Steven Defour (8,6 miljoen) en Thomas Meunier (7 miljoen). Transfers zorgen voor 30 procent van de totale inkomsten (504,4 miljoen) van de clubs.

Door het operationele verlies vormen uitgaande transfers het kloppende hart van het Belgische voetbal. Dat houdt risico's in, omdat clubs moeten inschatten hoeveel spelers bij doorverkoop kunnen opleveren. Blessures of stilstand in ontwikkeling kunnen dat bedrag in rook doen opgaan.
Het Belgisch voetbal bewijst dat het een leefbaar bedrijfsmodel is, mee omdat het er de voorbije jaren in geslaagd is zijn marktwaarde te verhogen. Door de internationale status van de Rode Duivels en de groeiende reputatie als kweek- en opleidingsvijver voor talent betalen buitenlandse clubs veel meer voor spelers uit de Belgische competitie.
Youri Tielemans vertrok deze zomer voor 25 miljoen van Anderlecht naar Monaco, een record voor een speler uit de Belgische competitie. Racing Genk kreeg dan weer 30 miljoen euro voor buitenlandse talenten Leon Bailey en Wilfred Ndidi, die het door de soepele arbeidsregels in ons land spotgoedkoop kon binnenhalen.
Geen opdeling

De cijfers van de Pro League zijn berekend op het jaar 2016. Daarmee bestrijken ze in voetbaltermen twee seizoenen, de tweede competitiehelft van 2015-2016 en de eerste helft van 2016-2017. De Pro League maakt in zijn algemene rekening ook geen opdeling tussen de clubs uit eerste en tweede klasse.
Dat geeft een vertekend beeld. Het resultaat van de topclubs wordt in het algemene beeld naar beneden getrokken door de kleintjes. Het Belgisch voetbal kent een driedeling. Er gaapt een groeiende kloof tussen de topclubs Anderlecht, Club Brugge, AA Gent, Standard en Racing Genk (G5), met de resterende elf clubs in eerste klasse (K11) en een bijkomend ravijn met 1B.

Die competitie is een sterfhuis, met mini-omzetten en maxi-verliezen door een gebrek aan fans, sponsors en tv-centen. De acht tweedeklassers torsen samen een negatief eigen vermogen van bijna 20 miljoen euro, leren meer gedetailleerde cijfers van de Pro League. Dat gebrek aan financiële buffer voor slechte tijden verklaart mee waarom ze gemakkelijke overnameprooien zijn voor buitenlandse investeerders.
Niet alleen 1B hinkt achterop, ook de ongelijkheid tussen de G5 en K11 is groot. De vijf topclubs beschikken over drie kwart van de beschikbare cash (45,8 miljoen) euro en hebben een opgebouwd kapitaal van 81 miljoen, tegenover een negatief vermogen van 4,8 miljoen voor de elf kleintjes. België is een microkosmos voor de evolutie die zich ook op Europese schaal aftekent, met een kleine groep voetbalmultinationals die steeds harder wegloopt van de rest.
Duurzaam model

Ondanks de instroom van ondernemers in het Belgisch voetbal is er nog altijd veel scepsis over een duurzaam economisch voetbalmodel. De kritiek is dat het een bodemloze put is die in het beste geval break-even kan halen, maar meestal moet overleven bij de gratie van rijke mecenassen.

De waarheid is dat het perfect kan werken als iedereen zijn plek weet: de grote clubs spelen om de knikkers en de kleintjes verdelen onder elkaar de kruimels. Alleen is er één groot probleem: ambitie. Kleinere clubs gaan boven hun stand leven door zotte sommen uit te geven om sportief aansluiting te vinden bij de top.
Ze doen risicovolle investeringen in spelers die ze eigenlijk niet kunnen betalen, in de hoop later inkomsten te puren uit meer fans, sponsors en vooral premies via Europees geld. Blijven de sportieve resultaten onder de verwachtingen, dreigt snel het financieel kapseizen.
'Door het licentiesysteem is er minder risico op dergelijke scenario's', aldus Pro League-topman Pierre François. Dat systeem komt erop neer dat een commissie binnen de voetbalbond de financiën controleert. Bij te groot financieel risico krijgen ze geen licentie om aan te treden in het profvoetbal. 'Zeven clubs maken operationele winst en behalve enkele uitzonderingen zit de rest tegen het break-even aan. Bovendien hebben de clubs hun schuld bij de sociale zekerheid en de fiscus ingelost. Dat bewijst dat het licentiesysteem werkt, luidt het.

ONZE MENING: Weg met transfers
De transfersommen zijn de laatste weg te werken anomalie om van het voetbal een normale economische sector te maken. Ze zijn een zwarte doos, een graaifonds voor overbodige tussenhandelaars. Voor het herverdelend effect - de monsterinkomsten van de voetbalmultinationals sijpelen via transfers tot bij de kleine clubs - zijn er alternatieven. Kijk naar de grote Amerikaanse sportcompetities, commerciële machines die geen transfers kennen. Zij herverdelen door de grootste talenten hun carrière te laten beginnen bij de slechtste clubs.



Terug naar “Beleid en visie”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast