Bouw nieuwe tribune spoorweg

Alles over het beleid van onze club
Gebruikersavatar
Jacques
Berichten: 4041
Lid geworden op: 10 Okt 2010, 14:09

Re: Bouw nieuwe tribune spoorweg

Berichtdoor Jacques » 20 Feb 2018, 19:44

enerkey schreef:
Jan Bulder schreef:Oost is eigenlijk veel te groot in verhouding tot de andere tribunes en de totale capaciteit van het stadion. Maar ze moesten destijds genoeg zitjes hebben om aan de licentievoorwaarden te voldoen. Eigenlijk zou het veel beter zijn dat RD ook daar nog een nieuwe tribune met meerdere commerciële ruimtes zou neerpoten. Een tribune met een dikke 3000 zitjes (zoals West) die qua stijl aansluit bij de andere tribunes. Als ze dan het idiote idee laten varen om enkel met VIP's te werken op de West-tribune, dan zou je het aanwezige volk veel beter kunnen spreiden over de verschillende tribunes. Met als resultaat rondom veel beter gevulde tribunes, ipv die akelig lege betonnen blok waar je nu een hele match recht op kijkt als je op Oost zit.

Het zou de sfeerbeleving en het gezelligheidsgevoel in het stadion enorm verbeteren.


Ja en neen. Het grote voordeel van Oost is dat de mensen dicht op het plein zitten. Als RD die vervangt plaats hij waarschijnlijk terug een extra tribune met een grote muur. Dus sfeerbeleving en gezeligheid verbeteren ik weet het zo niet. Ik ben eigenlijk altijd blij geweest dat oost er al stond voor RD begon te renoveren.

Idem.

En wat de capaciteit betreft: spoel terug naar de seizoensstart onder Ferrera. Toen was er een tekort aan betaalbare plaatsen. Een capaciteitsvermindering is dus niet nodig. Dat is louter opsmuk voor de dalende toeschouwersaantallen, gewoon symptoombestrijding, geen genezing. We moeten in eerste instantie de mensen terug naar het stadion krijgen (en in 2de instantie nadenken over een tariefwijziging). Het potentieel van deze club is niet verdwenen, maar het moet wel opnieuw aangeboord worden. Een werk van lange adem waarvoor in de praktijk geen handleiding bestaat. Moest die er toch zijn, ben ik er wel vrij zeker van dat een 2de tribune West (in essentie een commercieel gebouw met aan de binnenkant toevallig wat zitjes) er niet instaat.

"We zijn ver van huis en van de oorspronkelijke bedoeling van voetbal ... als zo weinig mogelijk investeren en zoveel mogelijk profiteren de trend wordt." Hans Vandeweghe

de Jos
Berichten: 91
Lid geworden op: 24 Jul 2015, 02:30

Re: Bouw nieuwe tribune spoorweg

Berichtdoor de Jos » 20 Feb 2018, 23:20

Iedereen mag hier zoveel toeteren over worden belogen en bedrogen als hij/zij/x wil (kwestie van niemand te vergeten in deze transgendertijden), maar de luxe en het gemak van digitale televisie spelen een enorme rol. Als je je dan vervolgens enkel gaat focussen op kijkcijferdichtheid voor de matchen waarin STVV aantreedt, ben je er nog lang niet. Veel volk dat vroeger in het stadion zat, wou gewoon voetbal zien en dan bij voorkeur nog de betere variant. Het aantal STVV-supporters dat 10j geleden nog in het stadion te vinden was en nu niet meer, heeft volgens mij dan ook een aantal (verschillende) oorzaken.

Je hebt supporters die nog altijd even begaan zijn met de Kanaries als weleer, maar sinds de digitalisering kiezen voor het gemak om voor 12 EUR per maand élke match vanuit de zetel te volgen (winst op vlak van geld en verplaatsingstijd). Andere supporters, nog altijd even begaan met de lotgevallen van de Kanaries, heeft via de digitalisering het betere voetbal uit de buitenlandse competities ontdekt (15 EUR/maand), maar volgt STVV nog altijd gedreven via Sports Live en/of de geschreven media. En dan heb je ook nog de kleine groep mensen die zich persoonlijk in de kont gepakt voelt door 'het beleid', om welke reden dan ook en daarom niks meer met de club te maken wil hebben (behalve dan nog als uitlaatklep om frustraties te ventileren, bv. via een publiek forum).

Prestaties opkrikken lijkt me dus niet het ultieme wondermiddel om de toeschouwersaantallen op te krikken, hoewel het er wel toe kan bijdragen. Beleving verhogen en faciliterende omstandigheden creëren om anderen te 'ontmoeten' (hetzij zakelijk, hetzij persoonlijk) zijn al een stap in de goeie richting.

Hoewel heel het gezelschap dat spontaan klaarkwam als ze het woordje 'primeur' konden uitpspreken, intussen al collectief op straat staat, kunnen ze misschien toch nog gaan voor een primeur met het bovenstaande in het achterhoofd. Zou het geen idee zijn om tijdens de niet-topmatchen consequent iedereen gratis het stadion binnen te laten en pas bij het verlaten een prijs aan te rekenen? Gratis bij verlies, iets tussen de 50 en 75% van de normale ticketprijs bij een gelijkspel en tussen de 76% en 110% bij winst. Op die manier zijn de sponsors tijdens matchen waar sowieso doorgaans geen kat voor afzakt, zeker van hun exposure en kunnen die contracten met dat in het achterhoofd (her)onderhandeld worden.

Matchen tegen de G5 zullen sowieso wel vollopen, dus daar kan gerust de normale procedure gehandhaafd worden.


Dreke
Berichten: 1877
Lid geworden op: 10 Okt 2010, 20:25

Re: Bouw nieuwe tribune spoorweg

Berichtdoor Dreke » 21 Feb 2018, 11:17

de Jos schreef:Beleving verhogen en faciliterende omstandigheden creëren om anderen te 'ontmoeten' (hetzij zakelijk, hetzij persoonlijk) zijn al een stap in de goeie richting.

Het hoge woord is eruit: "beleving". Een woord dat zo vaak gebruikt wordt dat het al even hard uitgehold is als termen zoals "duurzaamheid".

We hebben het hier over een voetbalmatch. Een volkssport die al sinds de tweede wereldoorlog groot gemaakt is door "beleving". Dat is eigen aan de sport. Dat moet niet verhoogd of - nog erger - gecreëerd worden. Dat zijn toestanden die misschien pakken in de eerder Amerikaanse sporten. Maar voor voetbal marcheert zoiets niet. De vlam moet spontaan in de pan slaan, dan heb je "beleving".

A loyal football fan only supports the shirt...

Gebruikersavatar
Jan Bulder
Berichten: 869
Lid geworden op: 17 Okt 2010, 14:35

Re: Bouw nieuwe tribune spoorweg

Berichtdoor Jan Bulder » 21 Feb 2018, 12:12

Jacques schreef:[
En wat de capaciteit betreft: spoel terug naar de seizoensstart onder Ferrera. Toen was er een tekort aan betaalbare plaatsen. Een capaciteitsvermindering is dus niet nodig. Dat is louter opsmuk voor de dalende toeschouwersaantallen, gewoon symptoombestrijding, geen genezing.


En daar ligt de oorzaak aan de totaal foute compartimentering van het stadion. Het is gewoon belachelijk dat de volledige West, zowat 3500 plaatsen, volledig aan VIP-prijzen wordt verkocht. Zelfs net na de promotie, tijdens de hoogconjunctuur, hebben ze die tribune maar 2 keer volledig kunnen uitverkopen: in het begin van het seizoen tegen Club en tegen RC Genk. Toen waren zelfs 'de gewone fans' zo onnozel om 50 euro te betalen voor een zitje op de bovenste ring van West. Iets wat ik toen al aanhaalde als totaal onrealistisch op lange termijn. Ondertussen speel ja al zowat 2 seizoenen zonder ook maar één kat op die bovenste ring. Niet vergeten dat er ook staanplaatsen zijn op West, ook al 2 en half seizoen niet meer gebruikt. Wel, een stadion waar ge bepaalde delen gewoon 90% van de tijd sluit, omdat er toch geen kat opzit, dat vind ik 1) zonder visie gebouwd en 2) slecht gecompartimenteerd.

Soit, ik heb op zich niks tegen Oost, want ik vind het ook de enige tribune die voetbal uitstraalt. Maar hoe je het draait of keert, de compartimentering van het stadion zit volledig verkeerd en dat zorgt mee voor het verdwijnen van de voetbalbeleving. Tegen Eupen zat ik nog eens op Oost en als ik zo een heel seizoen op een zo goed als lege West moet zitten kijken, zou ik depressief worden. Dat spreekt mensen niet aan, en dat overtuigt al zeker geen potentiële nieuwe supporters om nog meer avonden op Stayen door te brengen, al zeker niet als er op de mat niets speciaal te beleven valt. En laten we eerlijk zijn, gemiddeld gezien valt er op Stayen niets uitzonderlijks te beleven. Passages van de Juniors, Dompé's, Boffins, Chimedza's van deze wereld, zijn momenteel nog uitzonderlijk te noemen.

Dat er minder volk komt kijken heeft verschillende redenen. Ten eerste het bedrog van de vorige eigenaar, dat ten tweede resulteerde in al te vaak lamentabel voetbal met te veel spelers en trainers waar de fan zich niet mee kan identificeren. Dat in combinatie met het kille gevoel dat je in een alsmaar leger Stayen krijgt, zorgt voor een sneeuwbaleffect dat heel moeilijk om te keren zal zijn. De live-wedstrijden op TV zijn voor velen gewoon een alibi om niet te moeten terugkeren naar een Stayen dat niets meer te maken heeft waar Staaien vroeger voor stond.

In het oude Staaien was een bezoek aan een potje slecht moddervoetbal met technisch beperkte spelers zelfs een beleving, door het feit dat de fans rondom het volledige veld (of toch minstens 3 tribunes) dicht tegen de lijnen stonden. Nu heb je 1 tribune die vrij dicht tegen het veld staat en waar het merendeel van de fans zit, 2 tribunes mijlenver van het veld met een hoge muur, waarvan eentje waar amper een kat zit, en een tribune met een grote bache en wat bezoekers. Vergelijk een wedstrijd van STVV van nu, zelfs een topmatch, visueel eens met een wedstrijd van in de jaren '90. Als ik STVV vroeger op TV zag, daar zou ik zelfs als neutrale voetbalfan wel bij willen zijn. De beelden vandaag, ja van die kille muren en gesloten tribunes wordt niemand warm.

Voetbal, Volk en Vuur? Dat krijg je toch aan niemand meer verkocht?

Vroeger had je zelfs beleving met 4000-5000 toeschouwers. Nu moet je er 7000-8000 hebben om een beetje een gevulde indruk te krijgen. Dan krijg je van die Lokeren-Zulte Waregem-Eupen-en-andere-kutploegen-toestanden, waar ze hun stadion traditioneel nooit vol krijgen. Naar dat niveau en gevoel zijn we afgegleden. Van de Hel van Staaien, tot een modern gedrocht met gesloten stadiondelen en baches om lege plaatsen te verdoezelen.

(Ook, omdat er 1 man zonder gevoel voor voetbal 13 jaar lang zijn gang heeft kunnen gaan)

Voor een beter Staaien, zonder Duchâtelet en parasiterende aanhangsels.

de Jos
Berichten: 91
Lid geworden op: 24 Jul 2015, 02:30

Re: Bouw nieuwe tribune spoorweg

Berichtdoor de Jos » 21 Feb 2018, 23:34

Dreke schreef:
de Jos schreef:Beleving verhogen en faciliterende omstandigheden creëren om anderen te 'ontmoeten' (hetzij zakelijk, hetzij persoonlijk) zijn al een stap in de goeie richting.

Het hoge woord is eruit: "beleving". Een woord dat zo vaak gebruikt wordt dat het al even hard uitgehold is als termen zoals "duurzaamheid".

We hebben het hier over een voetbalmatch. Een volkssport die al sinds de tweede wereldoorlog groot gemaakt is door "beleving". Dat is eigen aan de sport. Dat moet niet verhoogd of - nog erger - gecreëerd worden. Dat zijn toestanden die misschien pakken in de eerder Amerikaanse sporten. Maar voor voetbal marcheert zoiets niet. De vlam moet spontaan in de pan slaan, dan heb je "beleving".


En hoe denkt ge dan concreet 'concreet' en 'spontaan' die bewuste 'vlam' (ook weer zo'n hol woord) in de pan doen slaan met 'beleving' tot gevolg?


Vouch
Berichten: 401
Lid geworden op: 30 Jun 2015, 23:06

Re: Bouw nieuwe tribune spoorweg

Berichtdoor Vouch » 22 Feb 2018, 18:13

Ik zie er nog niets over staan, maar de Japanners zijn blijkbaar voorstander om de huidige competitieformule te behouden. Raar standpunt voor een club die (op een toevalstreffer na) zich steeds tevreden moet stellen met de speeltuin van PO II. :?


Gebruikersavatar
Jacques
Berichten: 4041
Lid geworden op: 10 Okt 2010, 14:09

Re: Bouw nieuwe tribune spoorweg

Berichtdoor Jacques » 22 Feb 2018, 20:15

de Jos schreef:
Dreke schreef:
de Jos schreef:Beleving verhogen en faciliterende omstandigheden creëren om anderen te 'ontmoeten' (hetzij zakelijk, hetzij persoonlijk) zijn al een stap in de goeie richting.

Het hoge woord is eruit: "beleving". Een woord dat zo vaak gebruikt wordt dat het al even hard uitgehold is als termen zoals "duurzaamheid".

We hebben het hier over een voetbalmatch. Een volkssport die al sinds de tweede wereldoorlog groot gemaakt is door "beleving". Dat is eigen aan de sport. Dat moet niet verhoogd of - nog erger - gecreëerd worden. Dat zijn toestanden die misschien pakken in de eerder Amerikaanse sporten. Maar voor voetbal marcheert zoiets niet. De vlam moet spontaan in de pan slaan, dan heb je "beleving".


En hoe denkt ge dan concreet 'concreet' en 'spontaan' die bewuste 'vlam' (ook weer zo'n hol woord) in de pan doen slaan met 'beleving' tot gevolg?

Al zeker niet door niet van bovenuit de boel te forceren. Dan zijn we immers terug bij het primeur-verhaal aanbeland. Beleving is imo eerder een gevolg van alles wat er in en rond de club beweegt. Dat maakt het lastig. We zitten in een maatschappij waar mensen voor elk probleem een pasklare en uitvoerbare oplossing willen. Die is er in dit geval niet, dus ik vrees dat je op je honger gaat blijven zitten.
Er zijn een aantal puzzelstukjes die nodig zijn. Velen zijn al opgesomd: volk, geloofwaardigheid in beleid, sportief resultaat, iemand die de juiste snaar weet te raken,...Afzonderlijk volstaan al die zaken niet, en veel van die puzzelstukjes beïnvloeden elkaar dan nog eens wat het helemaal lastig maakt, maar als de puzzelstukjes willen samenvallen, heb je wel beleving, dan mag er zelfs al eens een stukje ontbreken, teveel zijn of niet passen. Er zal gewerkt moeten worden aan al die stukjes en de optelsom daarvan zal dan hopelijk beleving, sfeer, een vlam in de pan,... zijn.
Laatst gewijzigd door Jacques op 22 Feb 2018, 20:27, 3 keer totaal gewijzigd.

"We zijn ver van huis en van de oorspronkelijke bedoeling van voetbal ... als zo weinig mogelijk investeren en zoveel mogelijk profiteren de trend wordt." Hans Vandeweghe

Gebruikersavatar
Jan Bulder
Berichten: 869
Lid geworden op: 17 Okt 2010, 14:35

Re: Bouw nieuwe tribune spoorweg

Berichtdoor Jan Bulder » 22 Feb 2018, 20:16

Vouch schreef:Ik zie er nog niets over staan, maar de Japanners zijn blijkbaar voorstander om de huidige competitieformule te behouden. Raar standpunt voor een club die (op een toevalstreffer na) zich steeds tevreden moet stellen met de speeltuin van PO II. :?


Hun ambitie is om elk jaar voor PO I te spelen. Dat brengt extra exposure met zich mee, 10 extra wedstrijden tegen de 'topclubs'. Aangezien ze veel van hun aan te boren budgetten willen halen uit het verkopen van TV-rechten in Japan, lijkt het me dus wel logisch dat ze voorstander zijn van het huidige systeem.

Voor een club als STVV is PO I een 'prijs'. Zie maar hoe iedereen erop hoopt die 6e plaats nog te halen. In de oude formule zou het nu niemand een bal meer uitmaken of je 8e of 6e wordt. Plaats 6 is iedereen dan ook een jaar later alweer vergeten.

Voor een beter Staaien, zonder Duchâtelet en parasiterende aanhangsels.

Jones
Berichten: 791
Lid geworden op: 19 Dec 2015, 20:32

Re: Bouw nieuwe tribune spoorweg

Berichtdoor Jones » 23 Feb 2018, 00:04

Dat men gezien de Japanse invloed ook maar werkt maakt van een degelijker tv-circuit in de noord : steeds storingen in het beeld en geen geluid ,tenzij tijdens de persconferentie.


Gebruikersavatar
Halenaar
Berichten: 3040
Lid geworden op: 06 Okt 2010, 18:22

Re: Bouw nieuwe tribune spoorweg

Berichtdoor Halenaar » 16 Mar 2018, 19:38

Dreke schreef:Laat ons hopen dat ze (zoals Mikman al meermaals aanhaalde) iets fatsoenlijk doen met het motief...

Helaas, het is een gedrocht geworden.

Afbeelding


stvv'er
Berichten: 1504
Lid geworden op: 16 Okt 2010, 21:00

Re: Bouw nieuwe tribune spoorweg

Berichtdoor stvv'er » 16 Mar 2018, 19:56

Bwa, het kon erger vind ik persoonlijk.

Wel jammer dat het woord * STVV * via de stoeltjes gevormd er nu niet meer is.


Gebruikersavatar
Brusselmans
Berichten: 2158
Lid geworden op: 22 Okt 2010, 22:19

Re: Bouw nieuwe tribune spoorweg

Berichtdoor Brusselmans » 16 Mar 2018, 19:57

:grappig:

Ze hebben alles eens goed door elkaar geklutst, en dan vervolgens vastgeschroefd.


enerkey
Berichten: 928
Lid geworden op: 12 Okt 2010, 19:32

Re: Bouw nieuwe tribune spoorweg

Berichtdoor enerkey » 16 Mar 2018, 19:59

Nu zijn alle 3 tribunes de zitjes op zen chaos. :lol: :toppie:


Gebruikersavatar
Since '54
Berichten: 3706
Lid geworden op: 04 Okt 2010, 17:59
Locatie: Sint-Truiden

Re: Bouw nieuwe tribune spoorweg

Berichtdoor Since '54 » 16 Mar 2018, 23:21

Maar velen wilden het toch zo ...


Hallo-Tokyo
Berichten: 218
Lid geworden op: 14 Aug 2017, 12:28

Re: Bouw nieuwe tribune spoorweg

Berichtdoor Hallo-Tokyo » 17 Mar 2018, 00:18

Tis in orde. Veel beter dan ervoor.



Terug naar “Beleid en visie”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten