Pagina 68 van 122

Re: STVV gaat over in Japanse handen

Geplaatst: 05 sep 2018, 08:37
door KNRI
tweety schreef:
STimVV schreef:Sekine: die had ook een hamstringblessure enkele weken geleden geloof ik. Nu blijkbaar opnieuw.
Misschien was dat de druppel ?
De beelden eens herbekeken. Ik maakte de vreemde vaststelling dat Sekine tot de 94e min er vol voor bleef gaan! Pas na het laatste fluitsignaal gaat hij geblesseerd zitten... De dag nadien volgen de ontslagen. Toeval of niet?

Re: STVV gaat over in Japanse handen

Geplaatst: 05 sep 2018, 08:53
door Jacques
Ongetwijfeld een complot van de Japanners tegen onze medische staf! :gek:

Re: STVV gaat over in Japanse handen

Geplaatst: 05 sep 2018, 08:58
door KNRI
Zo bedoel ik het niet. En zeker niet dat er een blessure geveinsd wordt.
Missch heeft het ene ook gewoon niks met het ander te maken...

Ik stel gewoon vast.

Re: STVV gaat over in Japanse handen

Geplaatst: 05 sep 2018, 10:00
door Jacques
Mja, ik zou er niet te veel achter zoeken. Misschien is de blessure wel gewoon helemaal aan het einde gebeurd? Of vlak na de laatste wissel en is hij blijven verder spelen om te vermijden dat we met tien zouden vallen en nog een laat tegendoelpunt zouden slikken? Enfin, voer voor speculatie. Het verdict is ongemeen hard: zes weken aan de kant.

Bij de medische staf voelden ze mogelijk al nattigheid sinds eind april (zie p42 van dit topic en http://www.voetbalbelgie.be/nl/article.php?id=135741). In dat licht beschouw ik dit gewoon als het einde van een proces. Sekine zal misschien wel de druppel geweest zijn, maar ik denk dat de kiem al gelegd is vorig seizoen met de vele langdurige/onvolledige revalidaties (zie post stimvv). Ook de huidige voorbereiding was niet vlekkeloos vanuit medisch perspectief. Ik weet niet of de staf daarin echt fouten gemaakt heeft, deels kan het ook pech, ondergrond, trainingsvolume,... zijn, maar als je alles bij elkaar optelt, is het ook niet compleet abnormaal dat de Japanners willen zien of het met een andere staf niet beter kan.

Re: STVV gaat over in Japanse handen

Geplaatst: 05 sep 2018, 11:16
door Mikman
KNRI schreef:Zo bedoel ik het niet. En zeker niet dat er een blessure geveinsd wordt.
Missch heeft het ene ook gewoon niks met het ander te maken...

Ik stel gewoon vast.
Op de beelden zie je toch duidelijk dat hij al voor het laatste fluitsignaal hinder heeft.

Re: STVV gaat over in Japanse handen

Geplaatst: 06 sep 2018, 14:07
door joost
Ik ben nieuw op het Forum hier en wens iedereen veel en/of meer voetbalgenot bij STVV.

Ik heb dokter Bollars dinsdag even gesproken over het artikel in de krant . Ik lig in het ziekenhuis in St-Truiden omdat ik door hem maandag geopereerd ben.

Volgens wat ik kon opmaken uit ons gesprek "en dat is mijn persoonlijke conclusie" vinden de Japanners dat de dokters teveel via een oud systeem of stramien werken.

Dokter Bollars zelf wil meer coördinatie tussen dokters ergo en kine. Hij vertelde ook dat Sekine mogelijk 10 weken out zou zijn.( Volgens de krant van vandaag zijn het er minder. Ik kan hem daarover echter nu niets vragen omdat hij vandaag en morgen in het buitenland is). Op mijn vraag of Sekine niet te snel terug was begonnen liet hij het achterste van zijn tong niet zien.

Hij is "volgens zijn medewerkers hier in het ziekenhuis" al langer dan tegen de wedstrijd van Standard actief bij STVV. Minstens van begin dit seizoen en volgens sommigen al van vorig seizoen.

Re: STVV gaat over in Japanse handen

Geplaatst: 06 sep 2018, 14:52
door enerkey
Tja wat er van aan is zul je nooit weten. Maar dit al gaande van voor de komst van de Jappen. Met blessure van Ceballos vorig seizoen is de afrekening begonnen. Is die niet te vroeg herbegonnen waardoor hij uiteindelijk het hele seizoen moest missen? Sindsdien zaten ze onder een vergrootglas.

Re: STVV gaat over in Japanse handen

Geplaatst: 06 sep 2018, 15:45
door BoemBoem
joost schreef:Ik ben nieuw op het Forum hier en wens iedereen veel en/of meer voetbalgenot bij STVV.

Ik heb dokter Bollars dinsdag even gesproken over het artikel in de krant . Ik lig in het ziekenhuis in St-Truiden omdat ik door hem maandag geopereerd ben.

Volgens wat ik kon opmaken uit ons gesprek "en dat is mijn persoonlijke conclusie" vinden de Japanners dat de dokters teveel via een oud systeem of stramien werken.

Dokter Bollars zelf wil meer coördinatie tussen dokters ergo en kine. Hij vertelde ook dat Sekine mogelijk 10 weken out zou zijn.( Volgens de krant van vandaag zijn het er minder. Ik kan hem daarover echter nu niets vragen omdat hij vandaag en morgen in het buitenland is). Op mijn vraag of Sekine niet te snel terug was begonnen liet hij het achterste van zijn tong niet zien.

Hij is "volgens zijn medewerkers hier in het ziekenhuis" al langer dan tegen de wedstrijd van Standard actief bij STVV. Minstens van begin dit seizoen en volgens sommigen al van vorig seizoen.
Idd..
Ik dacht trouwens dat het algemeen geweten was dat hij van voor het seizoen reeds 'hoofd arts' was van STVV ..
Ik weet het ook via mensen dat voor hem werken..

Re: STVV gaat over in Japanse handen

Geplaatst: 06 sep 2018, 16:44
door Jones
joost schreef:Ik ben nieuw op het Forum hier en wens iedereen veel en/of meer voetbalgenot bij STVV.

Ik heb dokter Bollars dinsdag even gesproken over het artikel in de krant . Ik lig in het ziekenhuis in St-Truiden omdat ik door hem maandag geopereerd ben.

Volgens wat ik kon opmaken uit ons gesprek "en dat is mijn persoonlijke conclusie" vinden de Japanners dat de dokters teveel via een oud systeem of stramien werken.

Dokter Bollars zelf wil meer coördinatie tussen dokters ergo en kine. Hij vertelde ook dat Sekine mogelijk 10 weken out zou zijn.( Volgens de krant van vandaag zijn het er minder. Ik kan hem daarover echter nu niets vragen omdat hij vandaag en morgen in het buitenland is). Op mijn vraag of Sekine niet te snel terug was begonnen liet hij het achterste van zijn tong niet zien.

Hij is "volgens zijn medewerkers hier in het ziekenhuis" al langer dan tegen de wedstrijd van Standard actief bij STVV. Minstens van begin dit seizoen en volgens sommigen al van vorig seizoen.
Soedig herstel kanarie en welkom hier op het forum ! Erg voor Sekine. Dat is out tot in december dus.

Re: STVV gaat over in Japanse handen

Geplaatst: 12 sep 2018, 10:16
door STimVV
Om mijn onderstaande lijstje nog wat aan te vullen... De blessure van De Petter is OOK weer een vergelijkbaar verhaal.
Volgens HBVL: "De Petter had wat last van z'n bil maar speelde toch in de oefenmatch tegen OHL. Hij moest echter geblesseerd van het veld met een serieuze spierscheur waardoor hij meerdere weken out zal zijn."

Als je een spierprobleem hebt, dan neem je toch het risico niet voor een onnozele oefenmatch!? Is er nu niemand in die medische staf die de spelers tegen zichzelf beschermen? Jongens toch... :roll:
STimVV schreef:Wat kan mij het schelen wie de dokter en ostheopaat van dienst zijn...
Wat mij wel iets kan schelen is dat we kunnen beschikken over een fitte kern. Ik heb in het verleden de medische staf al eens in vraag gesteld omdat ik me afvroeg of ze alles wel op de juiste manier hebben ingeschat.

Boli is bijvoorbeeld eens een heel seizoen op de sukkel geweest omdat hij telkens weer opnieuw uitviel omdat hij telkens duidelijk te vroeg herbegon. Die kwam nooit fit op het veld en herviel bijgevolg telkens.
Het verhaal Ceballos: in een interview met de mensen die nu ontslagen zijn (in HBVL) zegden zij zélf dat daar toen fouten werden gemaakt dewelke toen intern werden besproken. Ceballos ging 5a6 weken out zijn. Na die 6 weken is hij toen inderdaad opnieuw beginnen trainen met de groep. Hetgeen het toen heel wat erger heeft gemaakt. Uiteindelijk is hij naar Londen en Spanje moeten trekken om terug in orde te geraken omdat ze het hier niet meer wisten.
Acolatse vorig jaar: Kleine blessure, herbeginnen, opnieuw uitvallen. Gedurende zowat het hele seizoen. Pas in PO2 was hij 100% fit.
Gueye: ik heb die enkel in het begin van het seizoen 100% fit geweten. Tegen Moeskroen bijvb begon hij aan de match. Speelde 15 heel goede minuten. Overstrekte zich toen. Was duidelijk geblesseerd, maar moest toch verder spelen. (de match van zn historische schwalbe) Tijdens de week trainde hij niet wegens blessure. Maar de week erna viel hij wel weer opnieuw in. Terwijl je goed kon zien dat hij geen 100% was. Dat heeft zich zowat een heel seizoen verder gezet. Ik ben er van overtuigd dat een fitte Gueye een meerwaarde was geweest, maar die hebben we nooit gezien. Idem voor Acolatse toen.
Charisis: blesseerde zich. Speelde 1a2 matchen niet. Was dan zogezegd weer fit. Maar tegen Antwerp viel hij weer uit met hetzelfde probleem. Te vroeg herbegonnen en geforceerd. DeRoeck had hem toen nodig op rechtsback omdat Kitsiou er niet bij was. Charis zei zelf dat hij wat last had en sloeg mea culpa omdat hij niet had mogen spelen. Medische staf nam het risico. Gevolg: de hele terugronde was hij OUT. (ipv 1a2 weken extra tijd te nemen)
Sekine: die had ook een hamstringblessure enkele weken geleden geloof ik. Nu blijkbaar opnieuw.
Legear is ook al effe op de sukkel met spierproblemen.
Teixeira kan de volgende zijn straks...

Het zijn ook steeds spierblessures en vergelijkbare verhalen. Te vroeg herbeginnen. Misschien in combinatie met het kunstgras?
Het zal allemaal ook wel wat eigen zijn aan bepaalde spelers, (zie Kompany) maar misschien werden er toch ook vaak verkeerde inschattingen gemaakt. Dat zou kunnen lijkt me... het feit dat ze nu moeten vertrekken wijst misschien toch wel in die richting.

Re: STVV gaat over in Japanse handen

Geplaatst: 13 sep 2018, 06:30
door scoormachine
STimVV schreef:Om mijn onderstaande lijstje nog wat aan te vullen... De blessure van De Petter is OOK weer een vergelijkbaar verhaal.
Volgens HBVL: "De Petter had wat last van z'n bil maar speelde toch in de oefenmatch tegen OHL. Hij moest echter geblesseerd van het veld met een serieuze spierscheur waardoor hij meerdere weken out zal zijn."

Als je een spierprobleem hebt, dan neem je toch het risico niet voor een onnozele oefenmatch!? Is er nu niemand in die medische staf die de spelers tegen zichzelf beschermen? Jongens toch... :roll:
STimVV schreef:Wat kan mij het schelen wie de dokter en ostheopaat van dienst zijn...
Wat mij wel iets kan schelen is dat we kunnen beschikken over een fitte kern. Ik heb in het verleden de medische staf al eens in vraag gesteld omdat ik me afvroeg of ze alles wel op de juiste manier hebben ingeschat.

Boli is bijvoorbeeld eens een heel seizoen op de sukkel geweest omdat hij telkens weer opnieuw uitviel omdat hij telkens duidelijk te vroeg herbegon. Die kwam nooit fit op het veld en herviel bijgevolg telkens.
Het verhaal Ceballos: in een interview met de mensen die nu ontslagen zijn (in HBVL) zegden zij zélf dat daar toen fouten werden gemaakt dewelke toen intern werden besproken. Ceballos ging 5a6 weken out zijn. Na die 6 weken is hij toen inderdaad opnieuw beginnen trainen met de groep. Hetgeen het toen heel wat erger heeft gemaakt. Uiteindelijk is hij naar Londen en Spanje moeten trekken om terug in orde te geraken omdat ze het hier niet meer wisten.
Acolatse vorig jaar: Kleine blessure, herbeginnen, opnieuw uitvallen. Gedurende zowat het hele seizoen. Pas in PO2 was hij 100% fit.
Gueye: ik heb die enkel in het begin van het seizoen 100% fit geweten. Tegen Moeskroen bijvb begon hij aan de match. Speelde 15 heel goede minuten. Overstrekte zich toen. Was duidelijk geblesseerd, maar moest toch verder spelen. (de match van zn historische schwalbe) Tijdens de week trainde hij niet wegens blessure. Maar de week erna viel hij wel weer opnieuw in. Terwijl je goed kon zien dat hij geen 100% was. Dat heeft zich zowat een heel seizoen verder gezet. Ik ben er van overtuigd dat een fitte Gueye een meerwaarde was geweest, maar die hebben we nooit gezien. Idem voor Acolatse toen.
Charisis: blesseerde zich. Speelde 1a2 matchen niet. Was dan zogezegd weer fit. Maar tegen Antwerp viel hij weer uit met hetzelfde probleem. Te vroeg herbegonnen en geforceerd. DeRoeck had hem toen nodig op rechtsback omdat Kitsiou er niet bij was. Charis zei zelf dat hij wat last had en sloeg mea culpa omdat hij niet had mogen spelen. Medische staf nam het risico. Gevolg: de hele terugronde was hij OUT. (ipv 1a2 weken extra tijd te nemen)
Sekine: die had ook een hamstringblessure enkele weken geleden geloof ik. Nu blijkbaar opnieuw.
Legear is ook al effe op de sukkel met spierproblemen.
Teixeira kan de volgende zijn straks...

Het zijn ook steeds spierblessures en vergelijkbare verhalen. Te vroeg herbeginnen. Misschien in combinatie met het kunstgras?
Het zal allemaal ook wel wat eigen zijn aan bepaalde spelers, (zie Kompany) maar misschien werden er toch ook vaak verkeerde inschattingen gemaakt. Dat zou kunnen lijkt me... het feit dat ze nu moeten vertrekken wijst misschien toch wel in die richting.
Alles op de medische staf steken is ook maar kort door de bocht gaan. De enige die kan bepalen of zeggen dat hij niets meer voelt na een blessure is de speler zelf.
En met een kern van 30 spelers is de concurrentie nu éénmaal groot. .. en dan willen sommige spelers hun plaats niet verliezen.
En ja....dan heb je het risico van te vroeg te herbeginnen met als resultaat een zwaardere blessure.
De petter had eerlijk moeten toegeven dat hij last had....zo simpel is het.....als een speler dit komt zeggen tegen de trainer voor een match.....dan ben ik 100 % zeker dat hij niet zal spelen.

Re: STVV gaat over in Japanse handen

Geplaatst: 13 sep 2018, 08:13
door Dreke
Bij STVV hebben nog een 80-tal fans aandelen, ter waarde van… één euro. Maar meer dan jaarlijks vragen stellen op de algemene vergadering zit er niet in. “Ze hebben 0,0001 procent stemrecht, dat is symbolisch, hè”, zegt voorzitter David Meekers. “Zetelen in het bestuur gaat niet en vinden we ook niet nodig. In een gewoon bedrijf zitten toch ook geen klanten in het bestuur? We proberen met de fans geregeld samen te zitten, maar beslissen doen de Japanse eigenaars.” Hij spreekt niet over STVV, maar: “Ik snap waarom anderen het evenmin doen. In het voetbal – of toch bij sommige clubs – zijn er zaken die beter interne keuken blijven, die de fans beter niet weten.”

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180912_03740437
Ik kan hem volgen dat er dingen zijn die fans niet per sé moeten weten. Maar weer eentje die supporters vergelijkt met klanten. Wel, wees dan aub niet verwonderd dat ze zich ook als klanten gaan gedragen!

Re: STVV gaat over in Japanse handen

Geplaatst: 14 sep 2018, 13:56
door Jacques
Inderdaad, een onbegrijpelijke woordkeuze. Begrijpt nu echt niemand de weerstand die de term "klant" oproept bij supporters en dat men moet spreken met fans i.p.v. over fans, hoe moeilijk ook?
Supporters zijn geen klanten. Supporters zijn geen shareholders. Supporters zijn geen stakeholders. Supporters zijn supporters. Ze waren er van dag 1 en ze zullen er zijn tot na de laatste dag. Ze verdienen beter dan gereduceerd te worden tot een businessterm of in een vakje gestopt te worden. Het gaat daarbij vooral om respect en niet zozeer om inspraak in het beleid.

Re: STVV gaat over in Japanse handen

Geplaatst: 14 sep 2018, 16:09
door truieneer
Dreke schreef:
Bij STVV hebben nog een 80-tal fans aandelen, ter waarde van… één euro. Maar meer dan jaarlijks vragen stellen op de algemene vergadering zit er niet in. “Ze hebben 0,0001 procent stemrecht, dat is symbolisch, hè”, zegt voorzitter David Meekers. “Zetelen in het bestuur gaat niet en vinden we ook niet nodig. In een gewoon bedrijf zitten toch ook geen klanten in het bestuur? We proberen met de fans geregeld samen te zitten, maar beslissen doen de Japanse eigenaars.” Hij spreekt niet over STVV, maar: “Ik snap waarom anderen het evenmin doen. In het voetbal – of toch bij sommige clubs – zijn er zaken die beter interne keuken blijven, die de fans beter niet weten.”

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180912_03740437
Ik kan hem volgen dat er dingen zijn die fans niet per sé moeten weten. Maar weer eentje die supporters vergelijkt met klanten. Wel, wees dan aub niet verwonderd dat ze zich ook als klanten gaan gedragen!
Ben er wel van overtuigd dat hij dit niet op deze manier bedoeld heeft! Hij is zelf teveel supporter om supporters met klanten gelijk te schakelen.
Hij zal het zeker niet bedoeld hebben zoals RD het indertijd bedoeld heeft :):)

Greetz

Re: STVV gaat over in Japanse handen

Geplaatst: 14 sep 2018, 16:30
door Brusselmans
Een bedrijf heeft klanten ...
Een club heeft fans ...

Beetje normaal doen hè gasten, hij kan toch moeilijk zeggen dat een bedrijf fans heeft, alhoewel dat wel kan !

Als hij nu de vergelijking gemaakt had : een fruitbedrijf laat de Poolse perenplukkers ook geen beslissingen nemen ivm de werking van het bedrijf .... Voelt ge u dan aangesproken als een Poolse perenplukker ???

Ola seg !
:zot: