Tweede klasse: seizoen 2014-2015

Alles over de Jupiler Pro League, buitenlandse en Europese competities, enz.

Wie kroont zich tot kampioen in de Belgacom/Proximus League?

Eupen
5
12%
Bergen
3
7%
Antwerp
0
Geen stemmen
Lommel
3
7%
OHL
9
21%
STVV
23
53%
Overige
0
Geen stemmen
 
Totaal aantal stemmen: 43

Gebruikersavatar
Jack
Beheerder
Berichten: 2909
Lid geworden op: 28 Sep 2010, 11:11

Re: Tweede klasse: seizoen 2014-2015

Berichtdoor Jack » 01 Dec 2014, 14:48

Ah en terecht hé.


Gebruikersavatar
Jacques
Berichten: 4361
Lid geworden op: 10 Okt 2010, 14:09

Re: Tweede klasse: seizoen 2014-2015

Berichtdoor Jacques » 01 Dec 2014, 15:49

Om de discussie te objectiveren, hierbij het desbetreffende reglement:
Artikel 308 Inmenging in andere clubs
1.Geen enkele club mag direct of indirect:
- in het bezit zijn van titels, aandelen of sociale aandelen van een andere club,
- lid zijn van een andere club,
- deelnemen aan het bestuur en/of de sportieve activiteiten van een andere club
die deelneemt aan eenzelfde officieel kampioenschapgespeeld onder de auspiciën van de KBVB.

2.Niemand mag tezelfdertijd rechtsreeks betrokken zijn in de controle, het bestuur en/of sportieve activiteiten van meer dan één
club die aan eenzelfde competitie deelneemt.
21.Een fysieke persoon of een juridische entiteit, inrechte of in feite, wordt vermoed de controle te hebben over een club:
- indien hij er over de meerderheid der stemmen beschikt van de aandeelhouders,
- indien hij recht heeft om er de meerderheid van de leden van een orgaan te benoemen of te ontslaan,
- indien hij, als aandeelhouder, er krachtens een sociaal pact, alleen de meerderheid van het stemrecht van de
aandeelhouders controleert.
22.Een fysieke persoon of een juridische entiteit, inrechte of in feite, is betrokken in het bestuur van een club wanneer hij deel
uitmaakt van haar beheers- of beslissingsorgaan.

3. Elke overtreding of tekortkoming zal gelijkgesteld worden met een daad van competitievervalsing (Titel20, hoofdstuk 2)


Dat er vragen gesteld zullen worden, is de logica zelve. De inmenging is veel duidelijker zichtbaar dan bij de degradatie en dat onze licentie vorig jaar gekocht werd door de NV Stayen zal ook niet meteen in ons voordeel spelen.

"We zijn ver van huis en van de oorspronkelijke bedoeling van voetbal ... als zo weinig mogelijk investeren en zoveel mogelijk profiteren de trend wordt." Hans Vandeweghe

bruintje67
Berichten: 607
Lid geworden op: 22 Nov 2010, 23:16

Re: Tweede klasse: seizoen 2014-2015

Berichtdoor bruintje67 » 01 Dec 2014, 16:34

Jacques schreef:Om de discussie te objectiveren, hierbij het desbetreffende reglement:
Artikel 308 Inmenging in andere clubs
1.Geen enkele club mag direct of indirect:
- in het bezit zijn van titels, aandelen of sociale aandelen van een andere club,
- lid zijn van een andere club,
- deelnemen aan het bestuur en/of de sportieve activiteiten van een andere club
die deelneemt aan eenzelfde officieel kampioenschapgespeeld onder de auspiciën van de KBVB.

2.Niemand mag tezelfdertijd rechtsreeks betrokken zijn in de controle, het bestuur en/of sportieve activiteiten van meer dan één
club die aan eenzelfde competitie deelneemt.
21.Een fysieke persoon of een juridische entiteit, inrechte of in feite, wordt vermoed de controle te hebben over een club:
- indien hij er over de meerderheid der stemmen beschikt van de aandeelhouders,
- indien hij recht heeft om er de meerderheid van de leden van een orgaan te benoemen of te ontslaan,
- indien hij, als aandeelhouder, er krachtens een sociaal pact, alleen de meerderheid van het stemrecht van de
aandeelhouders controleert.
22.Een fysieke persoon of een juridische entiteit, inrechte of in feite, is betrokken in het bestuur van een club wanneer hij deel
uitmaakt van haar beheers- of beslissingsorgaan.

3. Elke overtreding of tekortkoming zal gelijkgesteld worden met een daad van competitievervalsing (Titel20, hoofdstuk 2)


Dat er vragen gesteld zullen worden, is de logica zelve. De inmenging is veel duidelijker zichtbaar dan bij de degradatie en dat onze licentie vorig jaar gekocht werd door de NV Stayen zal ook niet meteen in ons voordeel spelen.


We zullen dit artikel ook voorleggen op de vergadering morgen, dan kunnen we meteen tekst en uitleg krijgen of we hier al dan niet binnen of buiten de dunne lijnen wandelen.


Mikman
Berichten: 2972
Lid geworden op: 12 Okt 2010, 11:51

Re: Tweede klasse: seizoen 2014-2015

Berichtdoor Mikman » 01 Dec 2014, 21:26

Volgens RTBF heeft Duchâtelet een bod van 60 miljoen € voor Standard op zak en denkt hij er nu over na.


Gebruikersavatar
Luc
Berichten: 968
Lid geworden op: 29 Sep 2010, 12:55

Re: Tweede klasse: seizoen 2014-2015

Berichtdoor Luc » 01 Dec 2014, 22:41

Mikman schreef:Volgens RTBF heeft Duchâtelet een bod van 60 miljoen € voor Standard op zak en denkt hij er nu over na.


En dan komt hij terug naar de club van zijn hart ...


Mikman
Berichten: 2972
Lid geworden op: 12 Okt 2010, 11:51

Re: Tweede klasse: seizoen 2014-2015

Berichtdoor Mikman » 01 Dec 2014, 23:58

http://www.hln.be/hln/nl/1285/Jupiler-P ... open.dhtml


Ik denk niet dat hij dan terugkomt, omdat STVV niet echt in zijn strategisch plan past.

Ik raad iedereen aan om het boek "Speelgoed" van Hilde Van Malderen eens te lezen, het is niet het Story-gehalte dat je misschien zou vrezen. Ze legt als insider binnen het voetbalwereldje uit waarom Duchâtelet zo'n constructie met verschillende clubs opzet. Tuurlijk ook om er uiteindelijk geld aan te verdienen ( tv-gelden Engeland ), maar vooral om er onderweg niet te veel aan te verliezen. In het voetbalwereldje zijn de makelaars aan de macht, en RD is het niet gewoon om naar de pijpen van anderen te dansen. Schimmige deals en geld onder tafel waarbij makelaars veel meer commissie opstrijken dan contractueel voorzien zijn schering en inslag. Bij iedere transfer blijft er (veel) plakken. Door intern tussen zijn eigen clubs te transfereren zet RD makelaars buitenspel en vermijdt hij het uitbetalen van commissielonen. Dat wordt hem binnen het wereldje natuurlijk niet in dank afgenomen. Insiders, en Van Malderen zelf, geloven ook niet dat de strategie uiteindelijk succesvol zal blijken.
De invloed die makelaars binnen een club hebben, zelfs op de opstelling, is veel groter dan velen denken. Daarom is het best wel ironisch dat velen de hand van RD binnen STVV zien, terwijl er bij zowat elke andere club, inclusief de topclubs, nog veel grotere externe invloeden meespelen. Eén makelaar ( ze noemt geen naam, maar iedereen weet dat Liechtenstein dé huismakelaar van Anderlecht is ) krijgt bij iedere transfer van Anderlecht automatisch 10% toegeschoven voor "bewezen" diensten, ook al had hij met de transfers initieel niks te maken. Op het einde wordt hij erbij gehaald voor wat administratieve zaken, en dan krijgt hij zijn commissie.

Leko werd bijvoorbeeld geen trainer van OHL omdat ze zo hard in hem geloofden, wel omdat zijn makelaar zoveel invloed had binnen OHL dat hij hem daar kon plaatsen. Het werkt ook dubbel. Als je een goed contact hebt met een makelaar, krijg je veel spelers. Of beter: vermijdt je dat die speler niet naar jouw club mag komen van zijn makelaar. Maar als een makelaar veel spelers binnen een club heeft, is het makkelijk om daar druk uit te oefenen. En zeker als je er ook nog eens een trainer posteert. Anderzijds wil die makelaar natuurlijk zoveel mogelijk transfers uitvoeren, want hoe meer hij een speler kan transfereren, hoe vaker hij commissies kan opstrijken.

Om maar te zeggen dat het er in het echte leven iets ingewikkelder aan toe gaat dan in Football Manager ;)
En dat het wereldje door en door rot is, dat vooral.


Gebruikersavatar
Since '54
Berichten: 3748
Lid geworden op: 04 Okt 2010, 17:59
Locatie: Sint-Truiden

Re: Tweede klasse: seizoen 2014-2015

Berichtdoor Since '54 » 02 Dec 2014, 00:15

En waarom zou hij niet terugkomen? De man is op pensioenleeftijd. Hij koopt de NV STVV op, de NV Stayen heeft hij al, plaatst aan iedere vennootschap een directeur (nu noemen ze dat CEO :roll: ) en hij amuseert zich kostelijk tenminste als hij ook in het sportieve investeert.


Gebruikersavatar
Jan Bulder
Berichten: 927
Lid geworden op: 17 Okt 2010, 14:35

Re: Tweede klasse: seizoen 2014-2015

Berichtdoor Jan Bulder » 02 Dec 2014, 08:59

Luc schreef: hart ...


Een hart heeft de man niet. Misschien voor zichzelf, alleszins niet voor anderen.

Wat is terugkomen, als je nooit echt bent weggeweest? Als hij Standard verkoopt, zal de strategische funtie van STVV binnen het netwerk wellicht wel veranderen. Dan is er wél plaats voor een nieuwe Belgische eersteklasser, de voorbije jaren niet. Al heb je dan hoogstens een middenmotor, waar je met Standard een top-5-club mét sterke jeugdopleiding had.

Voor een beter Staaien, zonder Duchâtelet en parasiterende aanhangsels.

Gebruikersavatar
Jacques
Berichten: 4361
Lid geworden op: 10 Okt 2010, 14:09

Re: Tweede klasse: seizoen 2014-2015

Berichtdoor Jacques » 02 Dec 2014, 09:33

Mikman schreef:En dat het wereldje door en door rot is, dat vooral.

Ze (clubs, bonden) houden het ook zelf in stand, zie o.a. http://nr10.be/nieuws/waarom-spelersmak ... unnen-doen
Het moet zijn dat er voldoende mensen langs de kassa passeren, altijd belangrijk om een corrupt systeem in stand te houden.

Overigens heeft/had Standard (Roland) ook een innige band met Dudu Dahan, zag hij er geen graten in om Mpoku aan de Qatari's te verkopen (deal wel nog altijd niet rond) en als er iemand gelooft dat hij al die spelers in Frankrijk helemaal zelf gevonden heeft...make that the cat wise, zou Louis Van Gaal zeggen.

Hij speelt het spelletje mee, uiteraard wil hij het zoveel mogelijk naar zijn hand zetten, dat doet hij bij alles, maar finaal speelt hij wel gewoon mee. Dat is waarschijnlijk ook ingegeven door het feit dat je haast niet anders kan.

"We zijn ver van huis en van de oorspronkelijke bedoeling van voetbal ... als zo weinig mogelijk investeren en zoveel mogelijk profiteren de trend wordt." Hans Vandeweghe

Gebruikersavatar
lindoke
Berichten: 1955
Lid geworden op: 09 Okt 2010, 21:45

Re: Tweede klasse: seizoen 2014-2015

Berichtdoor lindoke » 03 Dec 2014, 19:38

Hopelijk verkoopt hij Standard NIET en bouwt hij zich te pletter op de gronden rond Sclessin zodat hij nog meer wortel kan schieten in Luik. Anders is de kans groot dat hij hier weer te veel rond loopt en we weten allemaal waar dit tot leidt. Het beste zou zijn dat STVV promoveert en hij zoveel miserie over zich heen krijgt dat hij de NV Stayen van zijn madam aan een serieuze investeerder verkoopt en we voor eens en altijd van hem verlost zijn en dat hij ooit nog een vage, slechte herinnering blijft in de STVV geschiedenis.

Professionaliteit: het deskundig, op een kwalitatief goede manier uitoefenen van een beroep door de beroepskracht.

Krikke
Berichten: 228
Lid geworden op: 22 Sep 2011, 13:19

Re: Tweede klasse: seizoen 2014-2015

Berichtdoor Krikke » 04 Dec 2014, 08:15

http://sporza.be/cm/sporza/voetbal/lage ... /1.2168505

Ivan Leko na ontslag bij OHL:

"Paniekvoetbal", als je het Leko vraagt. "Het probleem was niet ik, maar STVV. Hun goeie prestaties en hun kloof van tien punten zorgde voor paniek binnen de club."


Dreke
Berichten: 2043
Lid geworden op: 10 Okt 2010, 20:25

Re: Tweede klasse: seizoen 2014-2015

Berichtdoor Dreke » 04 Dec 2014, 08:40

Iets te gemakkelijk van Leko.

A loyal football fan only supports the shirt...

Gebruikersavatar
Iniesta
Berichten: 1302
Lid geworden op: 15 Okt 2010, 18:35

Re: Tweede klasse: seizoen 2014-2015

Berichtdoor Iniesta » 04 Dec 2014, 20:24

Mikman schreef:http://www.hln.be/hln/nl/1285/Jupiler-Pro-League/article/detail/2137948/2014/12/01/Bod-van-60-miljoen-euro-op-tafel-om-Standard-te-kopen.dhtml


Ik denk niet dat hij dan terugkomt, omdat STVV niet echt in zijn strategisch plan past.

Ik raad iedereen aan om het boek "Speelgoed" van Hilde Van Malderen eens te lezen, het is niet het Story-gehalte dat je misschien zou vrezen. Ze legt als insider binnen het voetbalwereldje uit waarom Duchâtelet zo'n constructie met verschillende clubs opzet. Tuurlijk ook om er uiteindelijk geld aan te verdienen ( tv-gelden Engeland ), maar vooral om er onderweg niet te veel aan te verliezen. In het voetbalwereldje zijn de makelaars aan de macht, en RD is het niet gewoon om naar de pijpen van anderen te dansen. Schimmige deals en geld onder tafel waarbij makelaars veel meer commissie opstrijken dan contractueel voorzien zijn schering en inslag. Bij iedere transfer blijft er (veel) plakken. Door intern tussen zijn eigen clubs te transfereren zet RD makelaars buitenspel en vermijdt hij het uitbetalen van commissielonen. Dat wordt hem binnen het wereldje natuurlijk niet in dank afgenomen. Insiders, en Van Malderen zelf, geloven ook niet dat de strategie uiteindelijk succesvol zal blijken.
De invloed die makelaars binnen een club hebben, zelfs op de opstelling, is veel groter dan velen denken. Daarom is het best wel ironisch dat velen de hand van RD binnen STVV zien, terwijl er bij zowat elke andere club, inclusief de topclubs, nog veel grotere externe invloeden meespelen. Eén makelaar ( ze noemt geen naam, maar iedereen weet dat Liechtenstein dé huismakelaar van Anderlecht is ) krijgt bij iedere transfer van Anderlecht automatisch 10% toegeschoven voor "bewezen" diensten, ook al had hij met de transfers initieel niks te maken. Op het einde wordt hij erbij gehaald voor wat administratieve zaken, en dan krijgt hij zijn commissie.

Leko werd bijvoorbeeld geen trainer van OHL omdat ze zo hard in hem geloofden, wel omdat zijn makelaar zoveel invloed had binnen OHL dat hij hem daar kon plaatsen. Het werkt ook dubbel. Als je een goed contact hebt met een makelaar, krijg je veel spelers. Of beter: vermijdt je dat die speler niet naar jouw club mag komen van zijn makelaar. Maar als een makelaar veel spelers binnen een club heeft, is het makkelijk om daar druk uit te oefenen. En zeker als je er ook nog eens een trainer posteert. Anderzijds wil die makelaar natuurlijk zoveel mogelijk transfers uitvoeren, want hoe meer hij een speler kan transfereren, hoe vaker hij commissies kan opstrijken.

Om maar te zeggen dat het er in het echte leven iets ingewikkelder aan toe gaat dan in Football Manager ;)
En dat het wereldje door en door rot is, dat vooral.


Door en door rot maar een club kan toch ook met meerdere of andere makelaars werken. Het is niet dat er geen genoeg zijn.

Die transfergelden verzieken de boel en zijn eigenlijk een vorm van moderne en goedbetaalde slavenhandel.


Gebruikersavatar
moetikeensmeelachen
Berichten: 116
Lid geworden op: 27 Apr 2011, 03:41
Locatie: Leuven

Re: Tweede klasse: seizoen 2014-2015

Berichtdoor moetikeensmeelachen » 09 Dec 2014, 05:21

Dreke schreef:Iets te gemakkelijk van Leko.


De mensen die dit jaar OHL hebben zien spelen, mogen me zeggen hoeveel matchen onder Leko er, zoals hij zelf beweert, goed voetbal op de mat gelegd werd. Ik denk dat de matchen op één hand te tellen vallen.

Iniesta schreef:Door en door rot maar een club kan toch ook met meerdere of andere makelaars werken. Het is niet dat er geen genoeg zijn.

Die transfergelden verzieken de boel en zijn eigenlijk een vorm van moderne en goedbetaalde slavenhandel.


Dat klopt... maar wie gaat er dan nog investeren in jeugdwerking? Gaan jullie nog zo zot zijn om daar geld in te pompen, om vervolgens de gasten die tegen een bal kunnen trappen, één voor één gratis te zien vertrekken? In België mogen spelers voor hun 16de geen contract tekenen, en zijn die dus per definitie "transfervrij". Daar is een gigantisch verloop van spelers, en voor kleine ploegen zullen de toppers sneller vertrekken dan ze gaan komen. Zonder transfergelden, trek je dat eigenlijk gewoon door naar 16+ spelers. Wie gaat hier de grote verliezer zijn? De grote of de kleine clubs? Ik weet het nog zo niet. Volgens mij, hoe groter de ploeg, hoe interessanter, want alle spelers zullen wel voor u willen spelen dus die hebben ze maar uit te pikken. Hoeveel gaan kleine ploegen nog investeren in scouting? Een speler die boven verwachtingen/gemiddeld presteert is met de winter al weer weg. En varen de spelers er zelf wel bij? Spelers zijn trouwens ook niet verplicht met een makelaar te werken he. Maar wie weet heb je gelijk, misschien zouden de kleinere ploegen ophouden kweekvijver te spelen voor de rijke ploegen, zodat die dan zelf gedwongen worden meer tijd en geld te steken in hun opleiding, en kunnen de kleinere ploegen dan "gratis" profiteren van de "leftovers" die uiteindelijk naast de boot vallen. Maar dan wordt het denk ik wel moeilijker je eigen pad te gaan bewandelen.

Als ze een nieuw systeem zouden invoeren, internationaal, waar een club wel beschermd wordt en beloond voor haar positieve werking, sure. Maar heel de zooi uitmesten zou ook al een begin zijn. Als ze die maffia al eens zouden aanpakken, en hoe komt het trouwens dat de fiscus daar niet bovenop zit?


Gebruikersavatar
Cremasco
Berichten: 2674
Lid geworden op: 29 Sep 2010, 00:18

Re: Tweede klasse: seizoen 2014-2015

Berichtdoor Cremasco » 09 Dec 2014, 10:04

Ik lees hier wijze dingen.



Terug naar “Belgisch voetbal en buitenlands voetbal”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast