Matchfixing

Alles over de Jupiler Pro League, buitenlandse en Europese competities, enz.
Mobius
Berichten: 179
Lid geworden op: 20 Okt 2010, 10:53

Matchfixing

Berichtdoor Mobius » 02 Jun 2015, 13:58

http://www.hbvl.be/cnt/dmf20150602_0170 ... atchfixing

Die bedragen onderaan zijn toch hallucinant? gemiddeld 10 miljoen euro wordt er gegokt per match in 2de klasse!!!!!!! In de PL tot 1 miljard. Per match!


Gebruikersavatar
Iniesta
Berichten: 1302
Lid geworden op: 15 Okt 2010, 18:35

Re: Matchfixing

Berichtdoor Iniesta » 02 Jun 2015, 19:47

Zo triest maar wat wil je als je je inlaat met lui van gokkantoren.

Volgend jaar zal het niet beter zijn en hou Kortrijk maar in de gaten, volgens mij gaan die nogal "stunten" in welke richting dan ook.

Dit is een kanker en elke band met het gokken zou totaal verboden moeten zijn en spelers, bestuurders en makelaars die er ooit mee te maken hadden moeten uit het voetbal verbannen worden.


Alain
Berichten: 887
Lid geworden op: 04 Okt 2010, 13:50

Re: Matchfixing

Berichtdoor Alain » 03 Jun 2015, 12:13

Iniesta schreef:Zo triest maar wat wil je als je je inlaat met lui van gokkantoren.


Ik deel je mening, maar ik zou niet verschieten als wij er binnenkort ook mee te maken krijgen. Gokkantoren duiken immers steeds vaker op als sponsor.
Lokeren: Betfirst
Kortrijk: 36Win
Waasland-Beveren: Starbet
Westerlo: Napoleon Games
Zulte-Waregem: Betfirst


pat@
Berichten: 232
Lid geworden op: 27 Okt 2013, 23:05

Re: Matchfixing

Berichtdoor pat@ » 03 Jun 2015, 14:59

Alain schreef:
Iniesta schreef:Zo triest maar wat wil je als je je inlaat met lui van gokkantoren.


Ik deel je mening, maar ik zou niet verschieten als wij er binnenkort ook mee te maken krijgen. Gokkantoren duiken immers steeds vaker op als sponsor.
Lokeren: Betfirst
Kortrijk: 36Win
Waasland-Beveren: Starbet
Westerlo: Napoleon Games
Zulte-Waregem: Betfirst


Voor alle duidelijkheid, dit zijn niet de kantoren van de gokmaffia. De gokmaffia die de spelers, clubs en managers in kwestie benaderen zijn de illegale goksites. Deze bevinden zich meestal in Azië, herinner u Zehun Ye.

Bovenvermelde goksites zijn propere sites die werken met de nodige legale licenties. Het zijn dus niet die illegale gokkantoren die je in gedachten had. Het zijn gewone bedrijven (multinationals) zoals er zovelen zijn.


Gebruikersavatar
Iniesta
Berichten: 1302
Lid geworden op: 15 Okt 2010, 18:35

Re: Matchfixing

Berichtdoor Iniesta » 03 Jun 2015, 19:02

Vind ik een beetje naief. Gokken en proper is nu eenmaal geen goede combinatie eerder een contradictie.

De gokindustrie is altijd al een favoriete investering geweest van de maffia en via genoeg tussenstappen kan dat best "legaal" zijn. Het is deels de schuld van onze overheid die licenties geeft aan dergelijke zaken louter om het geldgewin. Tegelijkertijd lanceren ze campagnes om mensen die gokverslaafd zijn te "helpen". :zot:

De recente aanval op de lotto mag ook in dat licht gezien worden. Men pakt de enige echte legale organisator aan om privé-initiatieven te ondersteunen. Nog meer gokkantoren en dus nog meer gokkers. Dit leidt naar meer geld dat vergokt wordt en hoe interessanter het is om te knoeien.

Ik vind het onbegrijpelijk dat een sportclub zich laat sponsoren door zo'n "business". En dan maar klagen dat uw eigen spelers de boel belazeren.


pat@
Berichten: 232
Lid geworden op: 27 Okt 2013, 23:05

Re: Matchfixing

Berichtdoor pat@ » 03 Jun 2015, 21:14

Iniesta schreef:Vind ik een beetje naief. Gokken en proper is nu eenmaal geen goede combinatie eerder een contradictie.

De gokindustrie is altijd al een favoriete investering geweest van de maffia en via genoeg tussenstappen kan dat best "legaal" zijn. Het is deels de schuld van onze overheid die licenties geeft aan dergelijke zaken louter om het geldgewin. Tegelijkertijd lanceren ze campagnes om mensen die gokverslaafd zijn te "helpen". :zot:

De recente aanval op de lotto mag ook in dat licht gezien worden. Men pakt de enige echte legale organisator aan om privé-initiatieven te ondersteunen. Nog meer gokkantoren en dus nog meer gokkers. Dit leidt naar meer geld dat vergokt wordt en hoe interessanter het is om te knoeien.

Ik vind het onbegrijpelijk dat een sportclub zich laat sponsoren door zo'n "business". En dan maar klagen dat uw eigen spelers de boel belazeren.


Ik ben ook altijd van dat oordeel geweest, maar anno 2015 moet je een kat een kat durven noemen. Over het feit van meer gokkantoren en meer gokkers kan ik alleen maar zeggen dat het bij sigaretten en drank hetzelfde liedje is, niemand die u verplicht om het te doen maar toch wordt men verleid om het te doen.

Ik ben zelf iemand die regelmatig sportweddenschappen doet, vanaf mijn 18de (nu 14 jaar bezig) en heb het landschap zien veranderen van redelijk obscuur (paar goksites die illegaal bleken en verwijderd werden uit het aanbod) tot een echte legale business. Er staan wel degelijk limieten op, zowel online (via ID) als in de winkel. Het wordt de gokker vrij moeilijk gemaakt om exuberante bedragen in te zetten zonder verdacht te zijn. Natuurlijk kan men via een systeem veel geld inzetten op deze sites, maar de echte "omkoper" gaat zoals eerder gezegd via de illegale netwerken. Daar kan men inzetten wat men wil op de wedstrijden.

Natuurlijk begrijp ik je gedeelde frustratie, maar probeer het eens van de business-kant te bekijken, die legale goksites spelen ook in op beleving, waar hebben we da nog gehoord :-)


Franz
Berichten: 631
Lid geworden op: 04 Apr 2015, 15:19

Re: Matchfixing

Berichtdoor Franz » 05 Jun 2015, 10:32

Iniesta schreef:Vind ik een beetje naief. Gokken en proper is nu eenmaal geen goede combinatie eerder een contradictie.

De gokindustrie is altijd al een favoriete investering geweest van de maffia en via genoeg tussenstappen kan dat best "legaal" zijn. Het is deels de schuld van onze overheid die licenties geeft aan dergelijke zaken louter om het geldgewin. Tegelijkertijd lanceren ze campagnes om mensen die gokverslaafd zijn te "helpen". :zot:

De recente aanval op de lotto mag ook in dat licht gezien worden. Men pakt de enige echte legale organisator aan om privé-initiatieven te ondersteunen. Nog meer gokkantoren en dus nog meer gokkers. Dit leidt naar meer geld dat vergokt wordt en hoe interessanter het is om te knoeien.

Ik vind het onbegrijpelijk dat een sportclub zich laat sponsoren door zo'n "business". En dan maar klagen dat uw eigen spelers de boel belazeren.


100% gelijk, en nu krijgen we blijkbaar nog zo'n 'business' als sponsor...
Golden Palace, nooit van gehoord (lucky me).
Directeuren zijn Belic en Ramond zeker...?

STVV Sint-Truidense Voetbal Vitrine

enrique
Berichten: 1840
Lid geworden op: 13 Okt 2010, 19:24

Re: Matchfixing

Berichtdoor enrique » 05 Jun 2015, 14:51

Iniesta schreef:Ik vind het onbegrijpelijk dat een sportclub zich laat sponsoren door zo'n "business". En dan maar klagen dat uw eigen spelers de boel belazeren.


Dat zullen ze zonder zo'n sponsor ook wel doen ...


Gebruikersavatar
Iniesta
Berichten: 1302
Lid geworden op: 15 Okt 2010, 18:35

Re: Matchfixing

Berichtdoor Iniesta » 05 Jun 2015, 19:54

pat@ schreef:Ik ben ook altijd van dat oordeel geweest, maar anno 2015 moet je een kat een kat durven noemen. Over het feit van meer gokkantoren en meer gokkers kan ik alleen maar zeggen dat het bij sigaretten en drank hetzelfde liedje is, niemand die u verplicht om het te doen maar toch wordt men verleid om het te doen.

Ik ben zelf iemand die regelmatig sportweddenschappen doet, vanaf mijn 18de (nu 14 jaar bezig) en heb het landschap zien veranderen van redelijk obscuur (paar goksites die illegaal bleken en verwijderd werden uit het aanbod) tot een echte legale business. Er staan wel degelijk limieten op, zowel online (via ID) als in de winkel. Het wordt de gokker vrij moeilijk gemaakt om exuberante bedragen in te zetten zonder verdacht te zijn. Natuurlijk kan men via een systeem veel geld inzetten op deze sites, maar de echte "omkoper" gaat zoals eerder gezegd via de illegale netwerken. Daar kan men inzetten wat men wil op de wedstrijden.

Natuurlijk begrijp ik je gedeelde frustratie, maar probeer het eens van de business-kant te bekijken, die legale goksites spelen ook in op beleving, waar hebben we da nog gehoord :-)


Dat treft want een kat een kat noemen is nu eenmaal één van mijn hobby's ;)

Uiteraard is het verleidelijk om easy money aan te nemen maar moet je het daarom ook maar doen, dat is gewoon een zwak karakter. Je kan altijd kiezen voor het gemakkelijkste maar soms vraagt het meer guts om voor het juiste te kiezen. Ga je uw kinderen ook zo "adviseren" als zij op het idee komen dat er illegaal wel wat gemakkelijker geld te verdienen is dan door te werken en de criminaliteit boert toch ook niet slecht, wor?

Iemand die zeer regelmatig (te) veel gokt dat heet men een gokverslaafde. Dat is een menselijke zwakte (karakter) waarvoor er therapieën bestaan. Meestal komt het erop neer dat mensen die al niet teveel geld hebben hun laatste geld vergokken in de ijdele hoop toch iets te kunnen winnen. Heel het systeem draait erom om de spelers hun hoofd gek te maken en hen te laten geloven dat ze kunnen winnen. Op lange termijn wint enkel en alleen de organisator. De spelers eindigen in de goot en hun familie en vrienden delen in de klappen. Ik zeg voor alle duidelijkheid niet dat dit in uw geval zo is maar het is wel zo dat deze gevallen beginnen met de ernst van de zaak te verdrukken. Iedere verslaafde is eraan begonnen met de waan dat men het wel de baas zal kunnen. Voor velen is het echter een hellend vlak.

Helaas is het een feit dat het aantal gokverslaafden enorm toeneemt. Of dit iets met de gokkantoren te maken heeft die nog erger dan onkruid uit de grond schieten??? De limieten en beperkingen volstaan dus totaal niet en er mag nu zelfs onbeperkt reclame voor gemaakt worden waarbij spelers zot gemaakt worden met gratis krediet en startgeld, walgelijk gewoon. En dit zijn dan nog de zogenaamd "legale" aanbieders.

Ik zie de businesskant wel. Ik weet al te goed dat die gasten goed geld verdienen op kap van degenen die ze zo zot krijgen maar daarom keur ik het nog niet goed. Ik zie hun invloed helaas ook op de sport en die is niet goed. Zonder geloofwaardigheid verliest het voetbal haar grootste aantrekkingskracht nl dat alles mogelijk is. Door hen wordt echter het onmogelijke mogelijk door bedrog en wordt een voetbalwedstrijd een voorstelling op bestelling. Daar pas ik voor.


Mikman
Berichten: 3018
Lid geworden op: 12 Okt 2010, 11:51

Re: Matchfixing

Berichtdoor Mikman » 05 Jun 2015, 20:55

Ik begrijp uw punt wel. En het is een interessante discussie. Ik moet zeggen dat ik ook niet onverdeeld gelukkig ben dat een online gokbedrijf op de truitjes van mijn favoriete ploeg prijkt, ik had het ook liever anders gezien. Belisol was wat dat betreft een stuk safer. Maar anderen zullen opwerpen dat eerste klasse ook gesponsord wordt door een bedrijf dat alcoholverslaving teweeg kan brengen, en waar trek je de grens? Tot waar mag of kan sponsoring gaan? 'Vivant' mocht indertijd niet als sponsor, omdat dat een politieke partij was. Tabak mag ook niet meer ( Club Luik had vroeger AJJA17 op de truitjes ) . De grote sponsors in het voetbal zijn tegenwoordig luchtvaartmaatschappijen ( ecologische voetafdruk? ) , banken ( maffia? ) of gokkantoren dus.
Er zijn ploegen die gesponsord werden door "Qatar 2022 Bid" terwijl iedereen nu weet dat er daar duizenden arbeiders omkomen. Gazprom is deels eigendom van de Russische staat en die mannen zijn ook niet bepaald vredesapostelen. Met de inkomsten van o.a. Gazprom wordt oorlogstuig geproduceerd dat voor duizenden slachtoffers zorgt.
Als tabak en politiek niet kan, en banken en alcohol wel, wat dan met bijvoorbeeld seks? Zou "Chausseé d'Amour" mogen, of een pornowebsite? Uiteindelijk is het toch de club zelf die moet beslissen of een sponsor al dan niet schadelijk is voor het imago, zolang het binnen een wettelijk kader is.

Maar dus wel interessante denkoefening. Benieuwd naar de meningen van wat forumprominenten.


voetballiefhebber
Berichten: 1094
Lid geworden op: 29 Okt 2010, 18:18

Re: Matchfixing

Berichtdoor voetballiefhebber » 06 Jun 2015, 12:40

In Westerlo heb ik wel eens een reclamebord zien staan uit de erotische sector als ik me niet vergis.


Franz
Berichten: 631
Lid geworden op: 04 Apr 2015, 15:19

Re: Matchfixing

Berichtdoor Franz » 06 Jun 2015, 13:12

Mikman schreef:Ik begrijp uw punt wel. En het is een interessante discussie. Ik moet zeggen dat ik ook niet onverdeeld gelukkig ben dat een online gokbedrijf op de truitjes van mijn favoriete ploeg prijkt, ik had het ook liever anders gezien. Belisol was wat dat betreft een stuk safer. Maar anderen zullen opwerpen dat eerste klasse ook gesponsord wordt door een bedrijf dat alcoholverslaving teweeg kan brengen, en waar trek je de grens? Tot waar mag of kan sponsoring gaan? 'Vivant' mocht indertijd niet als sponsor, omdat dat een politieke partij was. Tabak mag ook niet meer ( Club Luik had vroeger AJJA17 op de truitjes ) . De grote sponsors in het voetbal zijn tegenwoordig luchtvaartmaatschappijen ( ecologische voetafdruk? ) , banken ( maffia? ) of gokkantoren dus.
Er zijn ploegen die gesponsord werden door "Qatar 2022 Bid" terwijl iedereen nu weet dat er daar duizenden arbeiders omkomen. Gazprom is deels eigendom van de Russische staat en die mannen zijn ook niet bepaald vredesapostelen. Met de inkomsten van o.a. Gazprom wordt oorlogstuig geproduceerd dat voor duizenden slachtoffers zorgt.
Als tabak en politiek niet kan, en banken en alcohol wel, wat dan met bijvoorbeeld seks? Zou "Chausseé d'Amour" mogen, of een pornowebsite? Uiteindelijk is het toch de club zelf die moet beslissen of een sponsor al dan niet schadelijk is voor het imago, zolang het binnen een wettelijk kader is.

Maar dus wel interessante denkoefening. Benieuwd naar de meningen van wat forumprominenten.


Ik weet niet of ik bij de formuprominenten hoor maar vooruit:
Voor mij zou reclame voor gokken, ook legaal gokken, volledig moeten verboden worden, in navolging van tabaksreclame.
Zeker die gratis startgelden op de sites en andere degoutante praktijken zoals jeugdploegen 'steunen'.
Ik meen me te herinneren dat onze Roland in Mr Bookmaker heeft geïnvesteerd, maar dat is volgens mij nu niet meer het geval.
Verder ben ik het wel eens met Enrique: de spelers zijn zelf ook straffe 'spelers'. Aan den toog zijn de verhalen over topvoetballers die gokverslaafd zijn legio...
Heel die zaak zou zeer streng moeten gereglementeerd en gecontroleerd worden, in het voetbal voor de geloofwaardigheid en in de maatschappij in het algemeen. De initiatieven en reglementen die Pat vermeldde zijn een goed stap. Maar volgens mij absoluut onvoldoende.

STVV Sint-Truidense Voetbal Vitrine

Gebruikersavatar
Iniesta
Berichten: 1302
Lid geworden op: 15 Okt 2010, 18:35

Re: Matchfixing

Berichtdoor Iniesta » 07 Jun 2015, 17:01

Mikman schreef:Ik begrijp uw punt wel. En het is een interessante discussie. Ik moet zeggen dat ik ook niet onverdeeld gelukkig ben dat een online gokbedrijf op de truitjes van mijn favoriete ploeg prijkt, ik had het ook liever anders gezien. Belisol was wat dat betreft een stuk safer. Maar anderen zullen opwerpen dat eerste klasse ook gesponsord wordt door een bedrijf dat alcoholverslaving teweeg kan brengen, en waar trek je de grens? Tot waar mag of kan sponsoring gaan? 'Vivant' mocht indertijd niet als sponsor, omdat dat een politieke partij was. Tabak mag ook niet meer ( Club Luik had vroeger AJJA17 op de truitjes ) . De grote sponsors in het voetbal zijn tegenwoordig luchtvaartmaatschappijen ( ecologische voetafdruk? ) , banken ( maffia? ) of gokkantoren dus.
Er zijn ploegen die gesponsord werden door "Qatar 2022 Bid" terwijl iedereen nu weet dat er daar duizenden arbeiders omkomen. Gazprom is deels eigendom van de Russische staat en die mannen zijn ook niet bepaald vredesapostelen. Met de inkomsten van o.a. Gazprom wordt oorlogstuig geproduceerd dat voor duizenden slachtoffers zorgt.
Als tabak en politiek niet kan, en banken en alcohol wel, wat dan met bijvoorbeeld seks? Zou "Chausseé d'Amour" mogen, of een pornowebsite? Uiteindelijk is het toch de club zelf die moet beslissen of een sponsor al dan niet schadelijk is voor het imago, zolang het binnen een wettelijk kader is.

Maar dus wel interessante denkoefening. Benieuwd naar de meningen van wat forumprominenten.


Alcoholverslaving heeft nog altijd niets met wedstrijdvervalsing te maken tenminste tot de spelers ermee beginnen :lol:

De grens? Inderdaad niet altijd gemakkelijk maar het lijkt me evident dat de grens overschreden is als je je laat betalen door iets dat het voetbal op zich op een vreselijke manier bedreigt, naast al de andere negatieve gevolgen voor de samenleving.



Terug naar “Belgisch voetbal en buitenlands voetbal”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast