jupiler pro league seizoen 2016-2017

Alles over de Jupiler Pro League, buitenlandse en Europese competities, enz.
Gebruikersavatar
Jacques
Berichten: 4449
Lid geworden op: 10 Okt 2010, 14:09

Re: jupiler pro league seizoen 2016-2017

Berichtdoor Jacques » 04 Feb 2017, 18:54

Het 1A/1B gedrocht was maar een akkoord voor 3 jaar, daar is nooit een geheim van gemaakt.
De domme kloten, excuseer 2de klassers, zijn destijds met een kluitje het riet in gestuurd: 1b was er om de kloof tussen de top van 2de en de staart van 1ste te verkleinen. Na 3 jaar zou het dan tot een grote samensmelting komen.
Nou, dat gaat dus nooit gebeuren. Dat wist iedereen op voorhand, behalve een handvol dwazen die wel wat zagen in een gehandicapte competitie die bestaat uit 2 halve competities en een regelgeving waar een kat haar jongen niet in terugvindt.

Een formule 2x 12 trekt evenzeer op niks. Dat is een kleutercompetitietje. Een format dat schreeuwt "wij kunnen niet met de grote jongens mee en dus vinden we maar allerlei onzin uit om onszelf wijs te maken dat de kloof daardoor verkleint en vooral om onze eigen belangen veilig te stellen".

Laat ons hopen dat de 2de klassers elkaar financieel afmaken zodat er finaal nog maar 4 overblijven. Dan kan je terug 1 normale competitie met heen- en terugwedstrijden spelen. Als de rest is een hoop onzin uit de koker van managers die geen reet van voetbal of voetbalsupporters snappen en louter voor de kar van de grote clubs gespannen zijn. De Peter Onckelinxen van de Pro League als het ware.

"We zijn ver van huis en van de oorspronkelijke bedoeling van voetbal ... als zo weinig mogelijk investeren en zoveel mogelijk profiteren de trend wordt." Hans Vandeweghe

Vouch
Berichten: 515
Lid geworden op: 30 Jun 2015, 23:06

Re: jupiler pro league seizoen 2016-2017

Berichtdoor Vouch » 05 Feb 2017, 12:05

Club Brugge was niet zo lang geleden nog voorstander van een competitie met 20 ploegen:
http://www.voetbal24.be/news/jupiler-pr ... verdwijnen

Enfin, ik geloof nooit dat de 12 + 12 er door komt. Als ik HBvL mag geloven is er 80 % nodig om een competitiehervorming door te voeren waarbij de G5 ieder 3 stemmen hebben, de rest van 1A 2 stemmen en 1B 1 stem.

Maw: De G5 + 1B is voorstander lees ik overal, dat is dus 23 stemmen op 45 waar je 36 op 45 moet halen. Je gaat misschien 1 of 2 clubs van de "K11" kunnen overtuigen om hun eigen doodsvonnis ondertekenen, maar 7? Neen... Ain't gonna happen.


StvvBoy
Berichten: 1069
Lid geworden op: 28 Apr 2015, 18:45

Re: jupiler pro league seizoen 2016-2017

Berichtdoor StvvBoy » 05 Feb 2017, 14:31

Vouch schreef:Club Brugge was niet zo lang geleden nog voorstander van een competitie met 20 ploegen:
http://www.voetbal24.be/news/jupiler-pr ... verdwijnen

Enfin, ik geloof nooit dat de 12 + 12 er door komt. Als ik HBvL mag geloven is er 80 % nodig om een competitiehervorming door te voeren waarbij de G5 ieder 3 stemmen hebben, de rest van 1A 2 stemmen en 1B 1 stem.

Maw: De G5 + 1B is voorstander lees ik overal, dat is dus 23 stemmen op 45 waar je 36 op 45 moet halen. Je gaat misschien 1 of 2 clubs van de "K11" kunnen overtuigen om hun eigen doodsvonnis ondertekenen, maar 7? Neen... Ain't gonna happen.

Je kan al met zekerheid zeggen dat Waasland B, Westerlo, STVV, Moeskroen en Eupen tegen gaan stemmen. Zoals je zegt dat betekend hun dood vonnis. Ploegen als Zulte W, Charleroi en KVO zie ik voor stemmen. KVM zie ik ook tegen stemmen. Lokeren mss voor met hun goede connecties?

Zie het er dus ook niet snel doorkomen. Ik blijf hopen op een competitie met 20 ploegen. Voor ons zou dit ook goed zijn. Kunnen we elke jaar rond plaats 14 - 8 spelen en zit je dus niet met degradatie zorgen. Als we naar 12 ploegen gaan tja dan stoppen we er beter bij.


Mikman
Berichten: 3017
Lid geworden op: 12 Okt 2010, 11:51

Re: jupiler pro league seizoen 2016-2017

Berichtdoor Mikman » 12 Feb 2017, 08:16

Na Moeskroen en OHL nu ook Westerlo een mogelijke overnameprooi voor de Chinezen:

http://www.tijd.be/dossier/wereldbeker/ ... 8-2469.art


Gebruikersavatar
Jacques
Berichten: 4449
Lid geworden op: 10 Okt 2010, 14:09

Re: jupiler pro league seizoen 2016-2017

Berichtdoor Jacques » 14 Feb 2017, 11:01

De politiek in ons land draagt hierin een grote verantwoordelijkheid. Het is een probleem dat zich al jarenlang stelt en waaraan men pertinent weigert iets te doen. Nochtans tonen onze buurlanden dat het ook anders kan, bv. door het minimumloon voor niet EU-spelers een heel stuk te verhogen zodat de prijs van de vitrine een heel pak omhoog gaat (cfr. Nederland) of beperkingen in te voeren op het percentage aandelen dat een eigenaar kan bezitten zodat clubs geen privé-speeltjes kunnen worden (cfr. Duitsland).

Dat in het Leuvense Theo Franken en nog wat medestanders nu van hun kl*ten maken over de Chinese overname van OHL, terwijl ze zelf in Brussel geen enkel wetgevend initiatief nemen, is cynisch. Men zou beter wat ten gronde veranderen voor het hele Belgische voetballandschap i.p.v. geval per geval wat media-aandacht te willen scoren.

"We zijn ver van huis en van de oorspronkelijke bedoeling van voetbal ... als zo weinig mogelijk investeren en zoveel mogelijk profiteren de trend wordt." Hans Vandeweghe

Vouch
Berichten: 515
Lid geworden op: 30 Jun 2015, 23:06

Re: jupiler pro league seizoen 2016-2017

Berichtdoor Vouch » 19 Feb 2017, 21:32

Jacques schreef:De politiek in ons land draagt hierin een grote verantwoordelijkheid. Het is een probleem dat zich al jarenlang stelt en waaraan men pertinent weigert iets te doen. Nochtans tonen onze buurlanden dat het ook anders kan, bv. door het minimumloon voor niet EU-spelers een heel stuk te verhogen zodat de prijs van de vitrine een heel pak omhoog gaat (cfr. Nederland) of beperkingen in te voeren op het percentage aandelen dat een eigenaar kan bezitten zodat clubs geen privé-speeltjes kunnen worden (cfr. Duitsland).

Dat in het Leuvense Theo Franken en nog wat medestanders nu van hun kl*ten maken over de Chinese overname van OHL, terwijl ze zelf in Brussel geen enkel wetgevend initiatief nemen, is cynisch. Men zou beter wat ten gronde veranderen voor het hele Belgische voetballandschap i.p.v. geval per geval wat media-aandacht te willen scoren.


Is dat echt de oplossing?

Kijk naar Hoffenheim en SSV Markranstädt (ondertussen RB Leizig genaamd), zijn dat dan geen speeltjes van rijkelui? Bij Leipzig lossen ze het "51%-probleem" gewoon op door 1.000 euro/jaar/lid te vragen... (Ter vergelijking, Dortmund-supporters betalen 62 euro.) Aan het begin van dit seizoen had RB Leipzig 17 leden, allemaal gelinkt aan Red Bull, nja, daar sta je dan met je regeltjes.
Clubs die langer dan 20 jaar gelinkt zijn aan een bepaalde eigenaar worden trouwens vrijgesteld van de regel, zo zijn Bayer Leverkusen en Wolfsburg ervan vrijgesteld. Ook niet helemaal eerlijk ten opzichte van andere clubs lijkt me, dat zijn al 4 van de 18 die er zich niks van aantrekken.

Een club als Bayern wordt elk jaar maar groter en groter door de miljoenen van de Champions League. Hoe kun je dat nog inhalen als je geen investeerders kan aantrekken? Voorzitter van Hannover heeft hier trouwens zijn beklag al over gedaan.

De laatste in de Engelse competitie 15-16 (Aston Villa) kreeg dik 66 miljoen pond puur en alleen aan tv-gelden, Juventus verdiende in 2014-2015 89 miljoen euro aan hun deelname in de Champions League,... Als je dat aanpakt is er geen nood meer om voor exotische miljoenen je ziel te verkopen, want dan kan je op een "gewone" manier ook nog mee. Club Brugge maakt zich belachelijk in de Champions League maar komt met 2 x ons budget thuis...

Je haalde Nederland nog aan als voorbeeld, hoe ver zijn zij terug gezakt op Europees niveau? Zo ver dat ze nu zelf Play-offs overwegen in te voeren. Dus hoe lang duurt het nog voor de eerste exotische eigenaars in Tilburg, Breda of Heerenveen aankomen? 't Zal geen 5 jaar meer zijn, ondanks hun regelgeving.


Gebruikersavatar
Jacques
Berichten: 4449
Lid geworden op: 10 Okt 2010, 14:09

Re: jupiler pro league seizoen 2016-2017

Berichtdoor Jacques » 21 Feb 2017, 11:54

Geen enkel systeem is zaligmakend en het is eigen aan de mens dat hij altijd achterpoortjes zal zoeken, maar het is nog altijd beter dan de quasi totale afwezigheid van regels zoals in België.

Wat Duitsland betreft, hebben goedmenende clubs (bv. Dortmund) met die regel wel een middel in handen om zich te wapenen tegen buitenlandse overnames. Dat artificiële strontclubs als Leipzig de regel bewust omzeilen, doet daar geen afbreuk aan.
Dat Bayern zo rijk is als de zeep diep is, is geen gevolg van die regel, wel van de opgeblazen gelden die ze via de CL binnenhalen. Als je daar iets aan wil doen, moet je die CL financiering aan banden leggen. Het faciliteren van buitenlandse overnames om de kloof te dichten is 1 probleem proberen oplossen door een ander, nog groter probleem te creëren.

Nederland is zijn voeling met de Europese subtop kwijt, maar ook daar is buitenlandse overname geen oplossing. Als (buitenlandse) overnames een oplossing waren, zouden Lierse, Eupen, Tubize, Moeskroen, Kortrijk en Roeselare straks in PO1 strijden om de Europese tickets en bovendien Europees nog overwinteren ook. Niet dus. Geen enkele van die eigenaars zit hier voor sportief succes, wel voor de vitrine voor hun spelershandel. Vitesse, één van de weinige Nederlandse clubs in buitenlandse handen, bewijst trouwens ook in Nederland dat exotische overnemers geen oplossing bieden. Vitesse heeft onder Jordania en nu Chigirinskiy dan wel 3x Europees voetbal afgedwongen, maar het is daarbij geen enkele keer in de groepsfase van de EL geraakt.Laat ons dus aub afstappen van het idee dat exotische overnemers ook maar iets zouden (willen) veranderen aan de financiële en sportieve kloof met de grote voetballanden. Dat probleem moet elders aangepakt worden (maar dat zal niet gebeuren).

Als er exotische eigenaars landen in Tilburg of Breda, clubs die in internationaal opzicht sowieso niks meer voorstellen dan STVV of Westerlo, zal het ook daar zijn voor de vitrine en niet voor sportief succes. Echter, zolang de Hollandse vitrines veel duurder zijn dan de Belgische, die tegenwoordig evenveel scouts trekken, zal een exotische etalagekoper altijd eerst naar België en dan pas naar Nederland kijken. Waarom zou je in Nederland voor dezelfde vitrine immers 5x meer gaan betalen als het in België ook voor een appel en een ei kan? Daarom moeten we onze regelgeving veel strenger maken, in het volle besef dat het ook dan niet perfect zal zijn, maar wel al een stuk beter dan nu.

"We zijn ver van huis en van de oorspronkelijke bedoeling van voetbal ... als zo weinig mogelijk investeren en zoveel mogelijk profiteren de trend wordt." Hans Vandeweghe

Mikman
Berichten: 3017
Lid geworden op: 12 Okt 2010, 11:51

Re: jupiler pro league seizoen 2016-2017

Berichtdoor Mikman » 23 Feb 2017, 17:38



Mikman
Berichten: 3017
Lid geworden op: 12 Okt 2010, 11:51

Re: jupiler pro league seizoen 2016-2017

Berichtdoor Mikman » 26 Feb 2017, 18:00

Onwaarschijnlijke ontknoping in 1B ,waar Lierse de overwinning weg gooit in de slotminuten en Antwerp in de toegevoegde tijd nog scoort. Daardoor spelen zij de finale voor promotie tegen Roerselare. Roeselare ( dat tegen Lierse speelde) was eigenlijk niet gelukkig dat het nu tegen Antwerp moet ipv Lierse. Lierse is kampioen van de reguliere competitie maar is toch veroordeeld tot PO2. Eén troost: het mag daarin tegen een kwartfinalist van de Euro League spelen. Oh, En Lierse kan via PO2 nog altijd Europees voetbal halen natuurlijk, als ze de finale haalden ( en niet wonnen ) was dat niet mogelijk.

Wat een belachelijk systeem.


Dreke
Berichten: 2090
Lid geworden op: 10 Okt 2010, 20:25

Re: jupiler pro league seizoen 2016-2017

Berichtdoor Dreke » 26 Feb 2017, 19:05

Mikman schreef:Roeselare ( dat tegen Lierse speelde) was eigenlijk niet gelukkig dat het nu tegen Antwerp moet ipv Lierse.

...

Wat een belachelijk systeem.

Knap dat ze het fair (nu ja, met een B-ploeg) gespeeld hebben. Maar ze hadden het in principe in eigen handen. Roeselare had echt de keuze.

Dat systeem, tja...

A loyal football fan only supports the shirt...

Gebruikersavatar
Jacques
Berichten: 4449
Lid geworden op: 10 Okt 2010, 14:09

Re: jupiler pro league seizoen 2016-2017

Berichtdoor Jacques » 28 Feb 2017, 10:19

Een verkrachte competitieformat waarin de kampioen niet promoveert. Enkel in België...

Wel een behoorlijk schandalige overtreding van Schils tegen Antwerp. Dat was donkerrood.

Of ze bij Roeselare echt hoopten op Lierse, weet ik niet? Dan laat je Lierse wel winnen, toch? Dan ga je ook geen sterkhouder laten wegplukken door je moederclub. Wacht dan nog een week en laat hem dan wegplukken voor de testmatchen.
Ik denk eigenlijk ook dat Roeselare meer kans maakt tegen Antwerp. Op Antwerp zit zoveel druk dat ik die zichzelf weer in de voet zie schieten. Als Lenaerts(?) die domme penaltyfout niet maakt, was het nu al van dat. ondanks dat ze een uur tegen 10 man mochten spelen, kwam Antwerp amper aan uitgespeelde kansen tegen de hekkensluiter. Bovendien is Roeselare een stevige ploeg die niet vooraf afgeschreven mag worden met o.a. Biebauw, Monteyne, Schmisser, Seoudi, Ibou, Kehli, Van Eenoo, Lepicier en Stevance, stuk voor stuk mannen met ervaring die bij de top horen in 2de en net wel/net niet goed genoeg zijn voor 1ste. Bovendien hebben ze met Arnauld Mercier een tactisch sterke coach die bij Boussu-Dour en Seraing al mooie resultaten haalde met beperkte middelen. Als Roeselare het niet haalt, mag die voor mijn part gerust Leko komen opvolgen.

Ik zit wel niet op Roeselare te wachten, eerlijk gezegd. Weer een verre verplaatsing naar een club gerund door Chinezen die één van de grote pleitbezorgers was van deze verkrachte format. Thanks, but no thanks.


@ mikman: waarom kan een ploeg die de testmatchen verliest, geen Europees halen via PO2?

"We zijn ver van huis en van de oorspronkelijke bedoeling van voetbal ... als zo weinig mogelijk investeren en zoveel mogelijk profiteren de trend wordt." Hans Vandeweghe

Mikman
Berichten: 3017
Lid geworden op: 12 Okt 2010, 11:51

Re: jupiler pro league seizoen 2016-2017

Berichtdoor Mikman » 28 Feb 2017, 10:25

Jacques schreef:

@ mikman: waarom kan een ploeg die de testmatchen verliest, geen Europees halen via PO2?



Foutje van mij, moest natuurlijk zijn als ze de testmatchen wonnen ( want dan nemen ze uiteraard niet deel aan PO2 ).

Nog iets over het nieuwe systeem: de poulewinnaars van PO2 spelen niet meer heen -en terug zoals vroeger, maar één match ( donderdag van Hemelvaart ) op het veld van de ploeg die het hoogste eindigde in de reguliere competitie. De finale voor het Europees ticket tussen PO1 en PO2 wordt ook in één match gespeeld, op het veld van de PO1-deelnemer.


STimVV
Berichten: 965
Lid geworden op: 23 Okt 2010, 13:34

Re: jupiler pro league seizoen 2016-2017

Berichtdoor STimVV » 28 Feb 2017, 16:39

Mikman schreef:
Jacques schreef:

.



.

Nog iets over het nieuwe systeem: de poulewinnaars van PO2 spelen niet meer heen -en terug zoals vroeger, maar één match ( donderdag van Hemelvaart ) op het veld van de ploeg die het hoogste eindigde in de reguliere competitie. De finale voor het Europees ticket tussen PO1 en PO2 wordt ook in één match gespeeld, op het veld van de PO1-deelnemer.


Je moet dus al een ijzersterke away-ploeg zijn om voor dat laatste ticket te strijden.
Oeps... :? :?
:D


Dreke
Berichten: 2090
Lid geworden op: 10 Okt 2010, 20:25

Re: jupiler pro league seizoen 2016-2017

Berichtdoor Dreke » 28 Feb 2017, 23:48

Alles om de grote clubs* te bevoordelen dus? Er zal destijds weer lekker gemarchandeerd zijn om dit erdoor gekregen te hebben bij de kleinere clubs...

* Oeps, vergeten in te calculeren dat ze misschien zelf in PO2 zouden kunnen belanden...

A loyal football fan only supports the shirt...

STVV-fan
Berichten: 2747
Lid geworden op: 06 Jul 2013, 03:15

Re: jupiler pro league seizoen 2016-2017

Berichtdoor STVV-fan » 11 Mar 2017, 22:11

Antwerp promoveert.
Als alles goed gaat zien we volgend jaar Dimi en Joeri terug



Terug naar “Belgisch voetbal en buitenlands voetbal”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast