Wintertransfers 2014-2015

Alles over (mogelijke) transfers bij STVV

Moderator: stvvilvoorde

Alain
Berichten: 991
Lid geworden op: 04 okt 2010, 13:50

Re: Wintertransfers 2014-2015

Bericht door Alain »

Blijkt ook een link met PSG te zijn, waar hij vandaag blijkbaar ook is toegekomen... Was onlangs ook sprake van zo'n samenwerking, meen ik te herinneren.

http://www.psg.fr/en/Associacao/4010013 ... ADOU-Mehdi
STVV-fan
Berichten: 5975
Lid geworden op: 06 jul 2013, 03:15
Supporter van: STVV

Re: Wintertransfers 2014-2015

Bericht door STVV-fan »

Alain schreef:Blijkt ook een link met PSG te zijn, waar hij vandaag blijkbaar ook is toegekomen... Was onlangs ook sprake van zo'n samenwerking, meen ik te herinneren.

http://www.psg.fr/en/Associacao/4010013 ... ADOU-Mehdi
Ik dacht dat dat project nog " in aanbouw" was en dat er nog maar ploegen waren komen informeren.... .

In ieder geval zou PSG een mooie club zijn om mee samen te werken, ALS dat al zo is.
Ik denk wel dat het dan tijdig op de site zou staan
Dreke
Berichten: 3624
Lid geworden op: 10 okt 2010, 20:25

Re: Wintertransfers 2014-2015

Bericht door Dreke »

PSG mooi? Dat is zo ongeveer alles wat er fout loopt in het huidige voetbal. Dat past hier nog wel, ja... :grappig:
A loyal football fan only supports the shirt...
STVV-fan
Berichten: 5975
Lid geworden op: 06 jul 2013, 03:15
Supporter van: STVV

Re: Wintertransfers 2014-2015

Bericht door STVV-fan »

Dreke schreef:PSG mooi? Dat is zo ongeveer alles wat er fout loopt in het huidige voetbal. Dat past hier nog wel, ja... :grappig:
Ik bedoelde mooi niet in die zin :ugeek:.
Ik wilde eigenlijk zeggen dat ze van PSG uit, ons altijd die " Adrien Rabiots" onder de jeugdspelers wel mogen sturen :beer:
Dreke
Berichten: 3624
Lid geworden op: 10 okt 2010, 20:25

Re: Wintertransfers 2014-2015

Bericht door Dreke »

Daar zit toch altijd een wrang smaakje aan, niet?
A loyal football fan only supports the shirt...
Gebruikersavatar
AirMontella
Berichten: 1315
Lid geworden op: 25 jan 2011, 09:36

Re: Wintertransfers 2014-2015

Bericht door AirMontella »

Zo'n samenwerkingsverbanden hebben (zeker op langere termijn) in België amper succesvolle voorbeelden.

Wat hebben we al gehad?
Westerlo-Chelsea => geen succes
Westerlo-Feyenoord => geen succes
Moeskroen-Peruwelz - Lille => de amper aanwezige ziel werd volledig verkocht
Antwerp- Man United => Op een bepaald moment nog het meest succesvolle van allemaal, maar ondertussen is die relatie ook al zo goed als uitgedoofd.
Ajax-Germinal Beerschot => Vooral lucratief voor Ajax door er mannen als Alderweireld, Vertonghen en Vermaelen weg te kapen. In de andere richting was er niet zoveel voordeel.
Zulte-Waregem - Portsmouth => Gigantische flop, Portsmouth speelt momenteel zelfs in de league 2. Enige voordeel dat Zulte er aan gehad heeft, is de komst van Hyland.
KV Mechelen - Feyenoord => Veel bagger uitgeleend, enkel Asare is een vermelding waard.
...


Tot voor een paar jaar was het voor Premier League clubs interessant om met een Belgische club samen te werken. Een Belgische nationaliteit was immers sneller te verkrijgen dan elders in Europa en dat was interessant om de Britse regels van werkvergunningen te omzeilen. Momenteel is de termijn om een Belgische nationaliteit te verkrijgen verdubbeld, dus minder interessant geworden.

Bovenal blijft het vooral een win-situatie voor de 'parent club'. Zij beslissen welke spelers interessant zijn om uit te lenen, welke spelers speelgelegenheid nodig hebben,... Maar als lenende club krijg je dan vaak spelers opgedrongen op posities waar er niet direct extra spelers nodig waren. Het zal niet snel gebeuren dat de kleinere ploeg een scorende spits broodnodig heeft, dat die snel-snel van de parent club zal afkomen. Enkel en alleen als die parent club daar voor zichzelf enig voordeel in zit.

Kortom, je blijft afhankelijk van de goodwill van die grotere club die alle touwtjes in handen blijft houden. Ze kunnen er bovendien op elk moment de stekker uittrekken. Er kan al eens een voltreffer bijzitten waarbij je een seizoen kan genieten van een talent. Maar je zal (meer dan het vorige) ook geregeld balast op je bord krijgen. Balast die de eigen jeugd enkel maar zal blokkeren.

Dus wat is dan het belangrijkste? Inzetten op eigen jeugd & eigenheid waar je meer voldoening en financiële meerwaarde uit kan puren, of dat zeldzame buitenlandse talent van die topclub en het feit dat het 'cool' is om de samenwerking met die grote club op je visitekaartje te hebben staan? Geef mij dan maar het eerste.

Spelers huren kan nuttig zijn, maar enkel en alleen als je het zelf in handen hebt. Als je voor een bepaalde positie een meerwaarde nodig hebt en die niet op een andere manier vindt. Maar dat kan je dus beter individueel doen volgens mij, niet door een samenwerkingsverband.
Gebruikersavatar
Jacques
Berichten: 6717
Lid geworden op: 10 okt 2010, 14:09

Re: Wintertransfers 2014-2015

Bericht door Jacques »

PSG = Standard?
Overdrijven is een kunst
STVV-fan
Berichten: 5975
Lid geworden op: 06 jul 2013, 03:15
Supporter van: STVV

Re: Wintertransfers 2014-2015

Bericht door STVV-fan »

AirMontella schreef:Zo'n samenwerkingsverbanden hebben (zeker op langere termijn) in België amper succesvolle voorbeelden.

Wat hebben we al gehad?
Westerlo-Chelsea => geen succes
Westerlo-Feyenoord => geen succes
Moeskroen-Peruwelz - Lille => de amper aanwezige ziel werd volledig verkocht
Antwerp- Man United => Op een bepaald moment nog het meest succesvolle van allemaal, maar ondertussen is die relatie ook al zo goed als uitgedoofd.
Ajax-Germinal Beerschot => Vooral lucratief voor Ajax door er mannen als Alderweireld, Vertonghen en Vermaelen weg te kapen. In de andere richting was er niet zoveel voordeel.
Zulte-Waregem - Portsmouth => Gigantische flop, Portsmouth speelt momenteel zelfs in de league 2. Enige voordeel dat Zulte er aan gehad heeft, is de komst van Hyland.
KV Mechelen - Feyenoord => Veel bagger uitgeleend, enkel Asare is een vermelding waard.
...


Tot voor een paar jaar was het voor Premier League clubs interessant om met een Belgische club samen te werken. Een Belgische nationaliteit was immers sneller te verkrijgen dan elders in Europa en dat was interessant om de Britse regels van werkvergunningen te omzeilen. Momenteel is de termijn om een Belgische nationaliteit te verkrijgen verdubbeld, dus minder interessant geworden.

Bovenal blijft het vooral een win-situatie voor de 'parent club'. Zij beslissen welke spelers interessant zijn om uit te lenen, welke spelers speelgelegenheid nodig hebben,... Maar als lenende club krijg je dan vaak spelers opgedrongen op posities waar er niet direct extra spelers nodig waren. Het zal niet snel gebeuren dat de kleinere ploeg een scorende spits broodnodig heeft, dat die snel-snel van de parent club zal afkomen. Enkel en alleen als die parent club daar voor zichzelf enig voordeel in zit.

Kortom, je blijft afhankelijk van de goodwill van die grotere club die alle touwtjes in handen blijft houden. Ze kunnen er bovendien op elk moment de stekker uittrekken. Er kan al eens een voltreffer bijzitten waarbij je een seizoen kan genieten van een talent. Maar je zal (meer dan het vorige) ook geregeld balast op je bord krijgen. Balast die de eigen jeugd enkel maar zal blokkeren.

Dus wat is dan het belangrijkste? Inzetten op eigen jeugd & eigenheid waar je meer voldoening en financiële meerwaarde uit kan puren, of dat zeldzame buitenlandse talent van die topclub en het feit dat het 'cool' is om de samenwerking met die grote club op je visitekaartje te hebben staan? Geef mij dan maar het eerste.

Spelers huren kan nuttig zijn, maar enkel en alleen als je het zelf in handen hebt. Als je voor een bepaalde positie een meerwaarde nodig hebt en die niet op een andere manier vindt. Maar dat kan je dus beter individueel doen volgens mij, niet door een samenwerkingsverband.
True, maar je geeft het antwoord zelf al op je probleemstelling. Dat was zuiver om de regels te omzeilen. Je hebt echter wel een punt. STVV zou een opleidingsvergoeding krijgen + een percentage op de doorverkoop van de speler in kwestie. Deze speler, als de trainer hem goed genoeg vind, mag ook matchen voor STVV spelen.
STVV-fan
Berichten: 5975
Lid geworden op: 06 jul 2013, 03:15
Supporter van: STVV

Re: Wintertransfers 2014-2015

Bericht door STVV-fan »

Jacques schreef:PSG = Standard?
Een paar kilometers verschil, voor de rest scheelt er niets.... .
Het enige wat zo'n samenwerking niet mag worden is zoiets als de ASPIRE in Eupen, dan is het gedaan
STVV-fan
Berichten: 5975
Lid geworden op: 06 jul 2013, 03:15
Supporter van: STVV

Re: Wintertransfers 2014-2015

Bericht door STVV-fan »

AirMontella schreef:Zo'n samenwerkingsverbanden hebben (zeker op langere termijn) in België amper succesvolle voorbeelden.

Wat hebben we al gehad?
Westerlo-Chelsea => geen succes
Westerlo-Feyenoord => geen succes
Moeskroen-Peruwelz - Lille => de amper aanwezige ziel werd volledig verkocht
Antwerp- Man United => Op een bepaald moment nog het meest succesvolle van allemaal, maar ondertussen is die relatie ook al zo goed als uitgedoofd.
Ajax-Germinal Beerschot => Vooral lucratief voor Ajax door er mannen als Alderweireld, Vertonghen en Vermaelen weg te kapen. In de andere richting was er niet zoveel voordeel.
Zulte-Waregem - Portsmouth => Gigantische flop, Portsmouth speelt momenteel zelfs in de league 2. Enige voordeel dat Zulte er aan gehad heeft, is de komst van Hyland.
KV Mechelen - Feyenoord => Veel bagger uitgeleend, enkel Asare is een vermelding waard.
...


Tot voor een paar jaar was het voor Premier League clubs interessant om met een Belgische club samen te werken. Een Belgische nationaliteit was immers sneller te verkrijgen dan elders in Europa en dat was interessant om de Britse regels van werkvergunningen te omzeilen. Momenteel is de termijn om een Belgische nationaliteit te verkrijgen verdubbeld, dus minder interessant geworden.

Bovenal blijft het vooral een win-situatie voor de 'parent club'. Zij beslissen welke spelers interessant zijn om uit te lenen, welke spelers speelgelegenheid nodig hebben,... Maar als lenende club krijg je dan vaak spelers opgedrongen op posities waar er niet direct extra spelers nodig waren. Het zal niet snel gebeuren dat de kleinere ploeg een scorende spits broodnodig heeft, dat die snel-snel van de parent club zal afkomen. Enkel en alleen als die parent club daar voor zichzelf enig voordeel in zit.

Kortom, je blijft afhankelijk van de goodwill van die grotere club die alle touwtjes in handen blijft houden. Ze kunnen er bovendien op elk moment de stekker uittrekken. Er kan al eens een voltreffer bijzitten waarbij je een seizoen kan genieten van een talent. Maar je zal (meer dan het vorige) ook geregeld balast op je bord krijgen. Balast die de eigen jeugd enkel maar zal blokkeren.

Dus wat is dan het belangrijkste? Inzetten op eigen jeugd & eigenheid waar je meer voldoening en financiële meerwaarde uit kan puren, of dat zeldzame buitenlandse talent van die topclub en het feit dat het 'cool' is om de samenwerking met die grote club op je visitekaartje te hebben staan? Geef mij dan maar het eerste.

Spelers huren kan nuttig zijn, maar enkel en alleen als je het zelf in handen hebt. Als je voor een bepaalde positie een meerwaarde nodig hebt en die niet op een andere manier vindt. Maar dat kan je dus beter individueel doen volgens mij, niet door een samenwerkingsverband.
Dit zijn Belgische voorbeelden, ik weet dat het samenwerkingsverband tussen Chelsea en Vitesse wel aardig gepakt heeft
Gebruikersavatar
stvvilvoorde
Berichten: 4139
Lid geworden op: 19 okt 2010, 11:07

Re: Wintertransfers 2014-2015

Bericht door stvvilvoorde »

... en Cercle heeft ook wel wat gehad aan hun samenwerking met Sporting Lissabon.
Gebruikersavatar
Since '54
Berichten: 3757
Lid geworden op: 04 okt 2010, 17:59
Supporter van: K. STVV
Locatie: Sint-Truiden

Re: Wintertransfers 2014-2015

Bericht door Since '54 »

SK Tongeren met STVV liep ook af op een fiasco ...
Gebruikersavatar
Jacques
Berichten: 6717
Lid geworden op: 10 okt 2010, 14:09

Re: Wintertransfers 2014-2015

Bericht door Jacques »

STVV-fan schreef:
Jacques schreef:PSG = Standard?
Een paar kilometers verschil, voor de rest scheelt er niets.... .
Het enige wat zo'n samenwerking niet mag worden is zoiets als de ASPIRE in Eupen, dan is het gedaan
Iedereen heeft daar zijn mening over, waar natuurlijk niks mis mee is. Ik ben altijd tegenstander geweest van zulke constructies, niet enkel met Standard of de rest van het Roland-netwerk, ook toen daar vroeger wel eens sprake van was met andere clubs. Ik moest alleen heel hard aan Standard denken bij deze passage:
AirMontella schreef:
Tot voor een paar jaar was het voor Premier League clubs interessant om met een Belgische club samen te werken. Een Belgische nationaliteit was immers sneller te verkrijgen dan elders in Europa en dat was interessant om de Britse regels van werkvergunningen te omzeilen. Momenteel is de termijn om een Belgische nationaliteit te verkrijgen verdubbeld, dus minder interessant geworden.

Bovenal blijft het vooral een win-situatie voor de 'parent club'. Zij beslissen welke spelers interessant zijn om uit te lenen, welke spelers speelgelegenheid nodig hebben,... Maar als lenende club krijg je dan vaak spelers opgedrongen op posities waar er niet direct extra spelers nodig waren. Het zal niet snel gebeuren dat de kleinere ploeg een scorende spits broodnodig heeft, dat die snel-snel van de parent club zal afkomen. Enkel en alleen als die parent club daar voor zichzelf enig voordeel in zit.

Kortom, je blijft afhankelijk van de goodwill van die grotere club die alle touwtjes in handen blijft houden. Ze kunnen er bovendien op elk moment de stekker uittrekken. Er kan al eens een voltreffer bijzitten waarbij je een seizoen kan genieten van een talent. Maar je zal (meer dan het vorige) ook geregeld balast op je bord krijgen. Balast die de eigen jeugd enkel maar zal blokkeren.


Dus wat is dan het belangrijkste? Inzetten op eigen jeugd & eigenheid waar je meer voldoening en financiële meerwaarde uit kan puren, of dat zeldzame buitenlandse talent van die topclub en het feit dat het 'cool' is om de samenwerking met die grote club op je visitekaartje te hebben staan? Geef mij dan maar het eerste.

Spelers huren kan nuttig zijn, maar enkel en alleen als je het zelf in handen hebt. Als je voor een bepaalde positie een meerwaarde nodig hebt en die niet op een andere manier vindt. Maar dat kan je dus beter individueel doen volgens mij, niet door een samenwerkingsverband.
Moeilijk om bij die passage niet te denken aan Moris, Mendez, Zaris, Bulos, Lumanza, Henkinet, Ngawa of huidge netwerkspelers Rojo, Parzysek, Hubert, Koç en Vojvoda. De meerwaarde is wat mij betreft minimaal.

Als het gaat over de voor- of nadelen van zo'n samenwerking moet je maar gewoon kijken naar wat het ons de voorbije jaren (niet) heeft opgeleverd.
Overdrijven is een kunst
Gebruikersavatar
Iniesta
Berichten: 1310
Lid geworden op: 15 okt 2010, 18:35

Re: Wintertransfers 2014-2015

Bericht door Iniesta »

Clubs moeten niet samenwerken met andere clubs, dat leidt enkel tot miserie op langere termijn. Zoals hier al gezegd werd is het enkel en alleen in het voordeel van de grotere club en de kleine club dient dan als louter schap om wat overbodige rommel op te zetten. Valt zo'n rommel toch eens uitzonderlijk mee dan heb je er als kleine club ook niet veel aan want dan moet ofwel de speler stante pede terug ofwel heb je niets van de meerwaarde waarvoor je wel gezorgd hebt.

Neen, steek dat geld in eigen jeugdopleiding en wees onafhankelijk. Ik denk niet dat wij nog moeten benadrukken hoe belangrijk dat laatste is.
Caravaggio
Berichten: 1103
Lid geworden op: 16 jun 2012, 14:55
Supporter van: Hubo Limburg United

Re: Wintertransfers 2014-2015

Bericht door Caravaggio »

ik weet niet waar 't neer te pennen....maar t gaat wel degelijk over "transfers"

-artikel "sportwereld/Nieuwsbald" 7/2/15 - Geldmachine NV The Bleus (Chelsea)
hier krijg je een overzichtje te zien over de transfermolen van de club... spelers aankopen en dan doorverkopen met dikke winst...
Lukaku 22milj. aankoop, verkocht voor 35milj // Schurrle 22milj -> 32milj // Debruyne 8milj -> 22 milj. // Stoch gratis -> 5.5 milj. // Sturridge 7 milj. -> 15 milj. // Mata 27 milj -> 45 milj // Luiz 27 milj. -> 49 milj. .....

Is dit niet het systeem dat Roland wilt nastreven?
"De Kanarie zingt niet meer. Voetbal, volk en vuur, ik zie het niet meer. Het doet de supporter pijn"
Gesloten