Zomertransfers 2017-2018

Alles over (mogelijke) transfers bij STVV

Moderator: stvvilvoorde

Positivo
Berichten: 1854
Lid geworden op: 12 jul 2017, 17:57

Re: Zomertransfers 2017-2018

Bericht door Positivo »

Jebus4life schreef:Lijkt me toch een raar verhaal; wij zouden hem dus kunnen kopen voor +- 600.000 (1 jaar huren + de prijs van de optie te lichten) terwijl Verona 1.5 miljoen op tafel legt om hem nu te kopen (misschien wel zonder terugkoopclausule, dat weten we natuurlijk niet).

Lijkt me dan toch dat dit nooit een echt realistische piste geweest is?

Vermoedelijk is die 100.000 een typefout (nulleke te kort ! )
Dan klopt het al wat beter .
den ief
Berichten: 1346
Lid geworden op: 25 nov 2010, 11:25

Re: Zomertransfers 2017-2018

Bericht door den ief »

Positivo schreef:
Jebus4life schreef:Lijkt me toch een raar verhaal; wij zouden hem dus kunnen kopen voor +- 600.000 (1 jaar huren + de prijs van de optie te lichten) terwijl Verona 1.5 miljoen op tafel legt om hem nu te kopen (misschien wel zonder terugkoopclausule, dat weten we natuurlijk niet).

Lijkt me dan toch dat dit nooit een echt realistische piste geweest is?

Vermoedelijk is die 100.000 een typefout (nulleke te kort ! )
Dan klopt het al wat beter .
Nee he. Een miljoen om ene een jaar te huren. Dat is belachelijk veel en daar zou stvv toch niet eens over nadenken.
Gebruikersavatar
Jacques
Berichten: 6717
Lid geworden op: 10 okt 2010, 14:09

Re: Zomertransfers 2017-2018

Bericht door Jacques »

Dreke schreef:Na het debacle met Onana, denk ik niet dat RD geneigd is om veel geld op tafel te leggen.
Dat was in 2009. Gaat dat voor eeuwig en een dag een excuus blijven?
Ik heb sindsdien ook wel eens een foute keuze of 2 gemaakt. Als dat 8 jaar later nog altijd mijn doen en laten moet beïnvloeden, zou ik niet veel meer kunnen doen, denk ik.


@ Lee
Een miljoen om een 18 jarige met geen enkele speelminuut te huren, gingen we echt nooit doen. Nee, het zal echt wel 100 000 geweest zijn. Dat lijkt me veel redelijker. Stofke heeft trouwens al blijk gegeven de interne keuken behoorlijk goed te kennen. Of het een goeie deal geweest was, zullen we binnen een paar jaar misschien weten. De terugkoopoptie (blijkbaar ook in de deal met Verona) maakt de potentiële winst sowieso wel kleiner. Soit, kan zijn dat we een toptalent mislopen, kan zijn dat er nooit wat van komt. De voetbalwereld loopt vol met gemiste opportuniteiten en eeuwige talenten. Ik ga er mijn slaap niet meteen voor laten.
Overdrijven is een kunst
BoemBoem
Berichten: 2934
Lid geworden op: 07 sep 2015, 11:39

Re: Zomertransfers 2017-2018

Bericht door BoemBoem »

Jacques schreef:
Dreke schreef:Na het debacle met Onana, denk ik niet dat RD geneigd is om veel geld op tafel te leggen.
Dat was in 2009. Gaat dat voor eeuwig en een dag een excuus blijven?
Ik heb sindsdien ook wel eens een foute keuze of 2 gemaakt. Als dat 8 jaar later nog altijd mijn doen en laten moet beïnvloeden, zou ik niet veel meer kunnen doen, denk ik.


@ Lee
Een miljoen om een 18 jarige met geen enkele speelminuut te huren, gingen we echt nooit doen. Nee, het zal echt wel 100 000 geweest zijn. Dat lijkt me veel redelijker. Stofke heeft trouwens al blijk gegeven de interne keuken behoorlijk goed te kennen. Of het een goeie deal geweest was, zullen we binnen een paar jaar misschien weten. De terugkoopoptie (blijkbaar ook in de deal met Verona) maakt de potentiële winst sowieso wel kleiner. Soit, kan zijn dat we een toptalent mislopen, kan zijn dat er nooit wat van komt. De voetbalwereld loopt vol met gemiste opportuniteiten en eeuwige talenten. Ik ga er mijn slaap niet meteen voor laten.
Milencovic :lol:
STVV : Waar voetbal bijzaak is.
stvv fan
Berichten: 627
Lid geworden op: 26 jul 2011, 10:28

Re: Zomertransfers 2017-2018

Bericht door stvv fan »

Edmilson zou naar frankrijk kunnen, aangezien wij er een procentje op hebben zouden we voor hem nog langs de kassa passeren.
Voorspelling: STVV strand op een 11de plaats na een sterke start van het seizoen met uitblinkers Steuckers en Smets. De beker laten we aan ons voorbij gaan door een uitschakeling in de 8ste finale.
Mikman
Berichten: 3664
Lid geworden op: 12 okt 2010, 11:51

Re: Zomertransfers 2017-2018

Bericht door Mikman »

stvv fan schreef:Edmilson zou naar frankrijk kunnen, aangezien wij er een procentje op hebben zouden we voor hem nog langs de kassa passeren.
Het is meer dan "een procentje" , het is volgens een eerdere post van Stofke 40% van de transfersom:
Transfer opbrengsten:

Dompé : 1.500.000 + 35% netto doorverkoop

Edmilson : 1.200.000 + 40% netto doorverkoop (+ dusaut en de Sart ) + voorkooprecht 60% transfersom.

Schoofs : 1.000.000 + 50% doorverkoop meerwaarde
Bij verkoop < 3.000.000 voorkooprecht.

Bron : ik heb de contracten zelf gezien.

De ploeg in kwestie is Metz en volgens La Dernière Heure is er een eerste bod uitgebracht. Standard staat niet weigerachtig tegenover een vertrek omdat Junior nog 'maar' 2 jaar contract heeft. Metz heeft wel wat geld in kas want het verkocht deze zomer als voor 22,6 miljoen Euro aan spelers en gaf nog niks uit aan transfersommen. Club Brugge wou afgelopen winter nog 5 miljoen Euro afdokken voor Junior maar het lijkt me zeer twijfelachtig of iemand dat bedrag nog op tafel zal willen leggen.
Gebruikersavatar
Jack
Beheerder
Berichten: 3468
Lid geworden op: 28 sep 2010, 11:11
Supporter van: STVV

Re: Zomertransfers 2017-2018

Bericht door Jack »

Mikman schreef:
stvv fan schreef:Edmilson zou naar frankrijk kunnen, aangezien wij er een procentje op hebben zouden we voor hem nog langs de kassa passeren.
Het is meer dan "een procentje" , het is volgens een eerdere post van Stofke 40% van de transfersom:
Transfer opbrengsten:

Dompé : 1.500.000 + 35% netto doorverkoop

Edmilson : 1.200.000 + 40% netto doorverkoop (+ dusaut en de Sart ) + voorkooprecht 60% transfersom.

Schoofs : 1.000.000 + 50% doorverkoop meerwaarde
Bij verkoop < 3.000.000 voorkooprecht.

Bron : ik heb de contracten zelf gezien.

De ploeg in kwestie is Metz en volgens La Dernière Heure is er een eerste bod uitgebracht. Standard staat niet weigerachtig tegenover een vertrek omdat Junior nog 'maar' 2 jaar contract heeft. Metz heeft wel wat geld in kas want het verkocht deze zomer als voor 22,6 miljoen Euro aan spelers en gaf nog niks uit aan transfersommen. Club Brugge wou afgelopen winter nog 5 miljoen Euro afdokken voor Junior maar het lijkt me zeer twijfelachtig of iemand dat bedrag nog op tafel zal willen leggen.
Bwa gezien de prijzen die nog maar eens gestegen zijn zit 5 miljoen er wel in denk ik.
Zou mooi zijn om nog 2.000.000 te incasseren ervoor!
Gebruikersavatar
stvvilvoorde
Berichten: 4139
Lid geworden op: 19 okt 2010, 11:07

Re: Zomertransfers 2017-2018

Bericht door stvvilvoorde »

sotiris ninis (Griek flankaanvaller - nr10) mag kv mechelen verlaten.

Was Grieks international en heeft als speler van Charleroi nog gescoord op staaien dacht ik.
Gebruikersavatar
Jacques
Berichten: 6717
Lid geworden op: 10 okt 2010, 14:09

Re: Zomertransfers 2017-2018

Bericht door Jacques »

Netto doorverkoop = na aftrek initiële transfersom, dus -1,2 miljoen?
In dat geval denk ik niet dat we de jackpot gaan winnen, daarvoor heeft hij (en heel Standard) de voorbije maanden te veel van zijn pluimen gelaten. Anderzijds blijft het wel één van de beste flankaanvallers in België, beter bv. dan Bruno en Chipciu bij Anderlecht.

By the way, krijgen we bij Junior ook geen deel van de opleidingsvergoeding?
Overdrijven is een kunst
Trunekson
Berichten: 333
Lid geworden op: 02 jul 2017, 23:36

Re: Zomertransfers 2017-2018

Bericht door Trunekson »

Marcos Pereira net op training. Misschien voor zijn zoon?
Had interesse van Utrecht maar nog altijd niet getekend daar.
Gebruikersavatar
Jack
Beheerder
Berichten: 3468
Lid geworden op: 28 sep 2010, 11:11
Supporter van: STVV

Re: RE: Re: Zomertransfers 2017-2018

Bericht door Jack »

Jacques schreef:Netto doorverkoop = na aftrek initiële transfersom, dus -1,2 miljoen?
In dat geval denk ik niet dat we de jackpot gaan winnen, daarvoor heeft hij (en heel Standard) de voorbije maanden te veel van zijn pluimen gelaten. Anderzijds blijft het wel één van de beste flankaanvallers in België, beter bv. dan Bruno en Chipciu bij Anderlecht.

By the way, krijgen we bij Junior ook geen deel van de opleidingsvergoeding?
Ah oké, netto niet gezien of niet zo geïnterpreteerd. Oké, dan zal 't gene vette zijn nee.
den ief
Berichten: 1346
Lid geworden op: 25 nov 2010, 11:25

Re: Zomertransfers 2017-2018

Bericht door den ief »

Trunekson schreef:Marcos Pereira net op training. Misschien voor zijn zoon?
Had interesse van Utrecht maar nog altijd niet getekend daar.
Daar geloof ik niet echt in. Moest het zo zijn zou dit wel enorm straf zijn. Dat zou pas je ambities kracht bijzetten zijn.
Trunekson
Berichten: 333
Lid geworden op: 02 jul 2017, 23:36

Re: Zomertransfers 2017-2018

Bericht door Trunekson »

den ief schreef:
Trunekson schreef:Marcos Pereira net op training. Misschien voor zijn zoon?
Had interesse van Utrecht maar nog altijd niet getekend daar.
Daar geloof ik niet echt in. Moest het zo zijn zou dit wel enorm straf zijn. Dat zou pas je ambities kracht bijzetten zijn.
Voor een gewoon bezoekje is het niet echt denk ik aangezien hij in Lommel woont en net 1 dag voor het sluiten van de transfermarkt komt.
den ief
Berichten: 1346
Lid geworden op: 25 nov 2010, 11:25

Re: Zomertransfers 2017-2018

Bericht door den ief »

Trunekson schreef:
den ief schreef:
Trunekson schreef:Marcos Pereira net op training. Misschien voor zijn zoon?
Had interesse van Utrecht maar nog altijd niet getekend daar.
Daar geloof ik niet echt in. Moest het zo zijn zou dit wel enorm straf zijn. Dat zou pas je ambities kracht bijzetten zijn.
Voor een gewoon bezoekje is het niet echt denk ik aangezien hij in Lommel woont en net 1 dag voor het sluiten van de transfermarkt komt.
Aah man nu doe je me hopen. :D

Fantastische speler.
Mikman
Berichten: 3664
Lid geworden op: 12 okt 2010, 11:51

Re: Zomertransfers 2017-2018

Bericht door Mikman »

Jacques schreef:Netto doorverkoop = na aftrek initiële transfersom, dus -1,2 miljoen?

Neen, dan is het meerwaarde op de doorverkoop zoals bij Schoofs. Met netto doorverkoop wordt bedoelt de som die overblijft van de volledige transfer na aftrek van de kosten zoals makelaarsloon ( gewoonlijk ligt dat op 10% van de transfersom in het voetbal ). Netto doorverkoop is voor de initieel verkopende club (STVV ) in principe dus veel voordeliger dan percentage op de doorverkoop ( dat leer je ook als je ooit Football Manager gespeeld hebt :D ) Hoe men het berekent indien er andere modaliteiten bij betrokken zijn ( spelers in ruil, betaling in schijven enz ) weet ik niet, dat moet je aan juridische specialisten vragen.

Hieronder enkele voorbeelden:
Voorbeelden van hoge doorverkooppercentages en opleidingsvergoedingen
Toen Gareth Bale in 2007 de overstap maakte van Southampton naar Tottenham Hotspur werd een doorverkooppercentage van 25% afgesproken. Nadat Southampton in financiële problemen was geraakt liet het deze clausule afkopen in ruil voor een snelle £ 3 miljoen. Ze zullen zich daar nog weleens achter de oren gekrabd hebben toen Bale in 2013 voor £ 86 miljoen de overstap maakte naar Real Madrid. Een snelle rekensom leert dan Southampton hiermee zo'n £ 18.5 miljoen misliep.
Raheem Sterling werd opgeleid door QPR, dat hem in 2010 voor circa £ 600.000 verkocht aan Liverpool. Daarnaast sprak het een doorverkooppercentage van 20% af. Dit leverde QPR in naar verluidt een kleine £ 8 miljoen op toen Sterling een transfer maakte naar Manchester City.
Pedro maakte in 2015 de overstap van Barcelona naar Chelsea voor ruim £ 21 miljoen. Door deze transfer streek zijn eerste club San Isidro, in Spanje op dat moment uitkomend op het vierde niveau, een opleidingsvergoeding op van zo'n € 400.000. Op dat moment vocht de club tegen een faillissement waarvan het duidelijk in één klap verlost was.

Nadeel: scenario Michel Vorm
Een club die zich nog weleens achter de oren zal krabben alvorens een doorverkooppercentage af te spreken met een andere club is FC Utrecht. Deze club zag zo'n deal al eens erg ongelukkig uitpakken. Keeper Michel Vorm maakte na zes overwegend succesvolle seizoenen voor een redelijk bescheiden som van zo'n € 1.5 miljoen de overstap naar het net gepromoveerde Swansea City. Mede omdat het budget van promovendus Swansea City nog wat beperkt was maar het veel nieuwe spelers nodig had om de concurrentie met andere Premier League clubs aan te kunnen, werd een deal gesloten die in belangrijke mate afhing van een doorverkoopclausule. Bij een transfer van international Michel Vorm van Swansea City naar een andere club zou FC Utrecht ruim 30% van het transferbedrag ontvangen, nog naast de opleidingsvergoeding waar het sowieso recht op heeft.

Pijnlijk genoeg bedacht Swansea City een trucje om onder de verplichting tot afdracht uit te komen. Toen Vorm in 2014 verhuisde naar Tottenham Hotspur deed hij dit niet in ruil voor een zak met geld maar in ruil voor de IJslandse middenvelder Gylfi Sigurðsson, die de omgekeerde route bewandelde. Zodoende was met de transfer geen geld gemoeid en had FC Utrecht in feite dus een aanspraak op 30% van € 0 euro. FC Utrecht vocht de handelswijze van Swansea City aan bij de FIFA en het internationale sporttribunaal CAS maar ving daar bot. Een wijze les heeft het wel geleerd: voortaan moet een aanvullende clausule worden ingebouwd om te voorkomen dat clubs onder het betalen van een doorverkooppercentage uit kunnen komen.

Maar voordat we onszelf al rijk rekenen:

1) afwachten of Junior daadwerkelijk wordt verkocht en voor hoeveel geld
2) het is niet zeker of de info van stofke 100% correct is weergegeven
3) afwachten of Standard geen constructie bedenkt om er onder uit te komen en of STVV daar tegen is ingedekt
4) STVV kan de clausule ondertussen ook al hebben verkocht aan Standard, al schat ik die kans niet erg groot is. Maar het valt niet uit te sluiten.
Plaats reactie