Speeldag 20: STVV- ANTWERP(Zo22/12 18.00 uur.)

Alles over de wedstrijden van STVV
Gebruikersavatar
Brusselmans
Berichten: 3162
Lid geworden op: 22 okt 2010, 22:19

Re: Speeldag 20: STVV- ANTWERP(Zo22/12 18.00 uur.)

Bericht door Brusselmans »

STVV-fan schreef: 18 dec 2019, 23:57

Ik ben eens benieuwd wat Santi tegen Zé gaat uitspoken en hoe zijn Argentijns temperament en het zot van Zé gaan clashen.

Santi zal nie veel uitspoken vanaf de tribune !
U bent niet bij de les !
Jones
Berichten: 3167
Lid geworden op: 19 dec 2015, 20:32

Re: Speeldag 20: STVV- ANTWERP(Zo22/12 18.00 uur.)

Bericht door Jones »

Ik vrees voor een pandoering en Beveren gaat ook zegevieren tegen ons. Mentaal staan we nergens momenteel. Neem daarbij de transferitis van Boli en de chronische onbeschikbaarheid van enkelen en dan blijkt dat we een onevewichtige kern hebben met jonkies die nog vele bokes moeten eten. Dat ze maar eens een vb. Nemen aan Antwerp, onze Japanse bobo's. Die doen geen verkeerde, waardeloze transfers. Altijd boenk erop.
We gaan toch nog niet gered zijn hoor...
Roman
Berichten: 268
Lid geworden op: 17 dec 2019, 12:15
Supporter van: Stvv

Re: Speeldag 20: STVV- ANTWERP(Zo22/12 18.00 uur.)

Bericht door Roman »

Jones schreef: 22 dec 2019, 00:12 Ik vrees voor een pandoering en Beveren gaat ook zegevieren tegen ons. Mentaal staan we nergens momenteel. Neem daarbij de transferitis van Boli en de chronische onbeschikbaarheid van enkelen en dan blijkt dat we een onevewichtige kern hebben met jonkies die nog vele bokes moeten eten. Dat ze maar eens een vb. Nemen aan Antwerp, onze Japanse bobo's. Die doen geen verkeerde, waardeloze transfers. Altijd boenk erop.
We gaan toch nog niet gered zijn hoor...
Als je de beleving ziet bij Cercle en Waasland Beveren in groot contrast met de dooie boel bij ons dan denk ik ook dat we nog niet gered zijn, zeker nog een 10-tal punten nodig. De vraag is alleen waar gaan we die halen ? Cruciale matchen zijn in elk geval de uitmatch nu in Beveren en na de winterstop de thuismatchen tegen Kortrijk, Eupen en Cercle maar … als het daar gaat op aan komen weten we wel hoe het hier altijd afloopt !
Esteeveevee
Berichten: 968
Lid geworden op: 14 sep 2015, 07:53

Re: Speeldag 20: STVV- ANTWERP(Zo22/12 18.00 uur.)

Bericht door Esteeveevee »

10 punten ?
De helft zal ook wel genoeg zijn.
Straks winnen en seizoen is gedaan
Of donderdag winnen
Desire
Berichten: 20
Lid geworden op: 27 okt 2010, 23:42

Re: Speeldag 20: STVV- ANTWERP(Zo22/12 18.00 uur.)

Bericht door Desire »

Dreke schreef:Straalt een Pol García dan het STVV DNA niet uit? Ras of nationaliteit doet er niet toe.
Colombatto idem.

Verstuurd vanaf mijn SM-G950F met Tapatalk

Jacobus
Berichten: 116
Lid geworden op: 20 aug 2019, 18:03

Re: Speeldag 20: STVV- ANTWERP(Zo22/12 18.00 uur.)

Bericht door Jacobus »

Voetbal oftewel big business! Hieronder een artikel over den Antwaarp.

De renaissance van het rode fabriekje
07:41 (22/12) - Bron: De Tijd

Antwerp-eigenaar en Ghelamco-CEO Paul Gheysens op de Antwerp-tribune naast Luciano D'Onofrio, een wandelend telefoonboek van het Europees topvoetbal. ©BELGA
Ondanks een verlies van 8 miljoen euro gaat het hard met de sportieve en commerciële hergeboorte van de voetbalclub Antwerp. Met financiële rugdekking van eigenaar Paul Gheysens is uit het niets een business opgezet en begint het cashmachientje te draaien.

Het was lang een mysterie. Hoe Royal Antwerp FC kon wegkwijnen in een metropool met een enorm fanpotentieel, een wijdvertakt bedrijfsleven en een reservoir aan jong talent op de stadspleintjes. Vandaag staan weinigen nog stil bij die vraag.

De club staat halfweg de competitie tweede in eerste klasse en stootte woensdag door naar de halve finale van de beker. In zijn derde seizoen in de topdivisie - na dertien jaar in tweede, een sterfhuis - lijkt de Great Old onder eigenaar Paul Gheysens, de CEO van de projectontwikkelaar Ghelamco, in niets op de bijna failliete puinhoop van een paar jaar geleden.

Uit de ruïne verrijst een rood fabriekje. Dat leren de cijfers van het boekjaar tot juli 2019, die de Tijd exclusief kon inkijken.

De belangrijkste conclusie: Gheysens heeft gedaan wat Bart Verhaeghe met Club Brugge deed: het puin van mismanagement ruimen en zwaar investeren in spelers, de staf, de infrastructuur en het merk. Het grote verschil met Club is dat Gheysens Antwerp uit de doden moest doen opstaan. De club torste bij de overname in 2015 ruim 20 miljoen aan schulden.

Gheysens kopieerde - op minischaal - het model van Manchester City en PSG. Hij zette Antwerp eerst sportief weer op de kaart door er miljoenen in te pompen, om dat sportieve succes daarna te gebruiken als hefboom voor commerciële groei. De kosten overtreffen vandaag nog ruimschoots de inkomsten: er is een nettoverlies van 8 miljoen. Maar een blik onder de motorkap leert dat Gheysens op koers zit de club zelfbedruipend te krijgen.

Het eigen vermogen is in twee jaar gestegen van 1,4 tot 8,3 miljoen euro, mee door stevige kapitaalinjecties van Gheysens. Eind dit jaar volgt een nieuw infuus van 5,6 miljoen. Dat is nodig om het verlies aan te zuiveren en te vermijden dat officiële alarmbellen afgaan over de continuïteit van de onderneming. De financiële en overige schulden zijn van 18 miljoen euro in twee jaar tot vrijwel nul herleid. Gheysens heeft de twee voorbije boekjaren de club telkens meer dan 5 miljoen schuld kwijtgescholden.

Alles samen pompte de West-Vlaming al enkele tientallen miljoenen in de club, stadioninvesteringen niet meegerekend. Die uitgaven beginnen te renderen. Sinds de promotie en door de kwalificatie voor play-off 1 afgelopen seizoen zijn de jaarlijks terugkerende inkomsten uit de commerciële werking volgens de club gestegen tot 25 miljoen euro - tegenover 6 miljoen twee jaar geleden.

Het gaat om merchandising, sponsoring, ticketinkomsten, een 100-tal businessevents buiten matchdagen en online activiteiten. Daarbovenop is er 5 miljoen euro aan eenmalige inkomsten, uit onder meer transferopbrengsten.

Merknaam
Die 30 miljoen is in de jaarrekening weliswaar niet terug te vinden. De club rapporteert een brutomarge van 10 miljoen. ‘Tegenover 30 miljoen aan inkomsten staat een werkingsbudget van 38 miljoen’, stelt commercieel manager Dimitri Huygen. Hij staat samen met topman Sven Jacques (ex-Cercle Brugge) in voor de dagelijkse leiding van de club. Op de achtergrond acteert Luciano D’Onofrio, bestuurder en wandelend adressenboek van het Europese topvoetbal.

Koken kost geld. De loonrol is verdubbeld naar 80 voltijds personeelsleden, inclusief sportieve staf. Door de hogere kostenstructuur is het operationele verlies in twee jaar verdubbeld tot 13,2 miljoen. Een deel van dat verlies is het gevolg van 9 miljoen aan ‘goodwill’ die Gheysens bij de overname betaalde en over vijf jaar wordt afgeschreven. Er staat nu nog 1,7 miljoen in de boeken, met daarbij een opvallende voetnoot. RAFC laat weten dat een extern bureau de merknaam heeft geschat en dat die veel meer waard is dan het restje goodwill op de balans.

Waarom het even zo technisch moet? Omdat het de filosofie samenvat. Gheysens wil het sterke merk stamnummer 1 commercieel ontginnen, net om zijn fors gestegen kosten - die komen met de status van topclub - te compenseren met een structureel fors hogere omzet. De binnenstromende cash moet dan Gheysens’ infuus vervangen.

De commerciële draaischijf is de door Gheysens nieuw gebouwde hoofdtribune met 5.700 plekken. Daarbij 3.500 business-seats en 17 loges met plek voor 260 vips. Er bestaat in ons land geen rijker ecosysteem dan de bedrijven rond de Antwerpse haveneconomie. Die verzamelt Gheysens rond zijn club.

Antwerp wil nu de andere typische inkomstenstromen in het voetbal aanboren. Door de jaren in tweede klasse krijgt het nog een kleiner deel in de tv-pot - zo’n 5 miljoen euro. Club Brugge krijgt bijna het dubbele. Die achterstand moet met sportief succes kleiner worden.

Kaskoe
Transfers zijn de cashkoe van het Belgisch voetbal. Dat heeft de reputatie van een opleidingscompetitie. Die kan - ook door de lage minimumlonen voor buitenlanders - goedkoop talent in de etalage zetten en voor grof geld doorverkopen. Club verkocht afgelopen transferzomer voor 60 miljoen.

Transferinkomsten zijn voor Antwerp nog een blinde vlek - al beschikt het voor het eerst over spelers die miljoenen waard zijn. Daarom wordt gewerkt aan een state-of-the-artjeugdopleiding, in ons voetbal de goedkoopste winstmotor. Enkele miljoenen investeringen per jaar kunnen op termijn een veelvoud aan uitgaande transfers opbrengen. Door de lange verkommering heeft Antwerp wel een handicap. De jeugdteams zullen pas over een paar jaar - als genoeg talent doorstroomt - kunnen uitkomen in de elitedivisie.

Door Gheysens’ inbreng zijn uitgaande transfers momenteel geen must. Jacques: ‘Ze kunnen wel ons proces versnellen om break-even te draaien. Voor elk Belgisch team zijn transfers een zo goed als recurrente inkomstenstroom, die nodig is om operationele verliezen te dempen.’
Gebruikersavatar
Brusselmans
Berichten: 3162
Lid geworden op: 22 okt 2010, 22:19

Re: Speeldag 20: STVV- ANTWERP(Zo22/12 18.00 uur.)

Bericht door Brusselmans »

Dag en nacht verschil met de vrek die hier passeerde en door zijn eigen onbekwaamheid de schuld vertiendubbelde, en waar anderen dan ook nog eens moeten voor opdraaien !!!
En nu nog steeds kent zijn hebberigheid geen grenzen.
Verrekeskop
Berichten: 426
Lid geworden op: 05 apr 2015, 13:06

Re: Speeldag 20: STVV- ANTWERP(Zo22/12 18.00 uur.)

Bericht door Verrekeskop »

Jacobus schreef: 22 dec 2019, 10:46 Door Gheysens’ inbreng zijn uitgaande transfers momenteel geen must. Jacques: ‘Ze kunnen wel ons proces versnellen om break-even te draaien. Voor elk Belgisch team zijn transfers een zo goed als recurrente inkomstenstroom, die nodig is om operationele verliezen te dempen.’
En dat is het grote verschil met STVV: als een speler even boven het maaiveld uitsteekt, wordt hij binnen de kortste keren doorverkocht.
Onder RD voor een appel en een ei, nu voor marktprijzen.
Verschil met RAFC is dat het altijd gebeurt op sleutelmomenten, zie Bezus en De Norre, met als resultaat geen POI.
Zie verdere leegloop achteraf en dan het te laat aankopen van een hoop faalspelers.

De rode draad is wanbeleid en amateurisme, of het nu gebeurde door Jef & Jef, RD en nu de Japanners, het scenario is steeds hetzelfde.
Het moment dat er iets op het spel staat verkloten ze het.
Dat is eveneens de hoofdreden dat er geen kat meer op de tribunes zit. Iedereen voortdurend voor de gek houden blijft niet duren.
STVV-fan
Berichten: 5975
Lid geworden op: 06 jul 2013, 03:15
Supporter van: STVV

Re: Speeldag 20: STVV- ANTWERP(Zo22/12 18.00 uur.)

Bericht door STVV-fan »

Jacobus schreef: 22 dec 2019, 10:46 Voetbal oftewel big business! Hieronder een artikel over den Antwaarp.

De renaissance van het rode fabriekje
07:41 (22/12) - Bron: De Tijd

Antwerp-eigenaar en Ghelamco-CEO Paul Gheysens op de Antwerp-tribune naast Luciano D'Onofrio, een wandelend telefoonboek van het Europees topvoetbal. ©BELGA
Ondanks een verlies van 8 miljoen euro gaat het hard met de sportieve en commerciële hergeboorte van de voetbalclub Antwerp. Met financiële rugdekking van eigenaar Paul Gheysens is uit het niets een business opgezet en begint het cashmachientje te draaien.

Het was lang een mysterie. Hoe Royal Antwerp FC kon wegkwijnen in een metropool met een enorm fanpotentieel, een wijdvertakt bedrijfsleven en een reservoir aan jong talent op de stadspleintjes. Vandaag staan weinigen nog stil bij die vraag.

De club staat halfweg de competitie tweede in eerste klasse en stootte woensdag door naar de halve finale van de beker. In zijn derde seizoen in de topdivisie - na dertien jaar in tweede, een sterfhuis - lijkt de Great Old onder eigenaar Paul Gheysens, de CEO van de projectontwikkelaar Ghelamco, in niets op de bijna failliete puinhoop van een paar jaar geleden.

Uit de ruïne verrijst een rood fabriekje. Dat leren de cijfers van het boekjaar tot juli 2019, die de Tijd exclusief kon inkijken.

De belangrijkste conclusie: Gheysens heeft gedaan wat Bart Verhaeghe met Club Brugge deed: het puin van mismanagement ruimen en zwaar investeren in spelers, de staf, de infrastructuur en het merk. Het grote verschil met Club is dat Gheysens Antwerp uit de doden moest doen opstaan. De club torste bij de overname in 2015 ruim 20 miljoen aan schulden.

Gheysens kopieerde - op minischaal - het model van Manchester City en PSG. Hij zette Antwerp eerst sportief weer op de kaart door er miljoenen in te pompen, om dat sportieve succes daarna te gebruiken als hefboom voor commerciële groei. De kosten overtreffen vandaag nog ruimschoots de inkomsten: er is een nettoverlies van 8 miljoen. Maar een blik onder de motorkap leert dat Gheysens op koers zit de club zelfbedruipend te krijgen.

Het eigen vermogen is in twee jaar gestegen van 1,4 tot 8,3 miljoen euro, mee door stevige kapitaalinjecties van Gheysens. Eind dit jaar volgt een nieuw infuus van 5,6 miljoen. Dat is nodig om het verlies aan te zuiveren en te vermijden dat officiële alarmbellen afgaan over de continuïteit van de onderneming. De financiële en overige schulden zijn van 18 miljoen euro in twee jaar tot vrijwel nul herleid. Gheysens heeft de twee voorbije boekjaren de club telkens meer dan 5 miljoen schuld kwijtgescholden.

Alles samen pompte de West-Vlaming al enkele tientallen miljoenen in de club, stadioninvesteringen niet meegerekend. Die uitgaven beginnen te renderen. Sinds de promotie en door de kwalificatie voor play-off 1 afgelopen seizoen zijn de jaarlijks terugkerende inkomsten uit de commerciële werking volgens de club gestegen tot 25 miljoen euro - tegenover 6 miljoen twee jaar geleden.

Het gaat om merchandising, sponsoring, ticketinkomsten, een 100-tal businessevents buiten matchdagen en online activiteiten. Daarbovenop is er 5 miljoen euro aan eenmalige inkomsten, uit onder meer transferopbrengsten.

Merknaam
Die 30 miljoen is in de jaarrekening weliswaar niet terug te vinden. De club rapporteert een brutomarge van 10 miljoen. ‘Tegenover 30 miljoen aan inkomsten staat een werkingsbudget van 38 miljoen’, stelt commercieel manager Dimitri Huygen. Hij staat samen met topman Sven Jacques (ex-Cercle Brugge) in voor de dagelijkse leiding van de club. Op de achtergrond acteert Luciano D’Onofrio, bestuurder en wandelend adressenboek van het Europese topvoetbal.

Koken kost geld. De loonrol is verdubbeld naar 80 voltijds personeelsleden, inclusief sportieve staf. Door de hogere kostenstructuur is het operationele verlies in twee jaar verdubbeld tot 13,2 miljoen. Een deel van dat verlies is het gevolg van 9 miljoen aan ‘goodwill’ die Gheysens bij de overname betaalde en over vijf jaar wordt afgeschreven. Er staat nu nog 1,7 miljoen in de boeken, met daarbij een opvallende voetnoot. RAFC laat weten dat een extern bureau de merknaam heeft geschat en dat die veel meer waard is dan het restje goodwill op de balans.

Waarom het even zo technisch moet? Omdat het de filosofie samenvat. Gheysens wil het sterke merk stamnummer 1 commercieel ontginnen, net om zijn fors gestegen kosten - die komen met de status van topclub - te compenseren met een structureel fors hogere omzet. De binnenstromende cash moet dan Gheysens’ infuus vervangen.

De commerciële draaischijf is de door Gheysens nieuw gebouwde hoofdtribune met 5.700 plekken. Daarbij 3.500 business-seats en 17 loges met plek voor 260 vips. Er bestaat in ons land geen rijker ecosysteem dan de bedrijven rond de Antwerpse haveneconomie. Die verzamelt Gheysens rond zijn club.

Antwerp wil nu de andere typische inkomstenstromen in het voetbal aanboren. Door de jaren in tweede klasse krijgt het nog een kleiner deel in de tv-pot - zo’n 5 miljoen euro. Club Brugge krijgt bijna het dubbele. Die achterstand moet met sportief succes kleiner worden.

Kaskoe
Transfers zijn de cashkoe van het Belgisch voetbal. Dat heeft de reputatie van een opleidingscompetitie. Die kan - ook door de lage minimumlonen voor buitenlanders - goedkoop talent in de etalage zetten en voor grof geld doorverkopen. Club verkocht afgelopen transferzomer voor 60 miljoen.

Transferinkomsten zijn voor Antwerp nog een blinde vlek - al beschikt het voor het eerst over spelers die miljoenen waard zijn. Daarom wordt gewerkt aan een state-of-the-artjeugdopleiding, in ons voetbal de goedkoopste winstmotor. Enkele miljoenen investeringen per jaar kunnen op termijn een veelvoud aan uitgaande transfers opbrengen. Door de lange verkommering heeft Antwerp wel een handicap. De jeugdteams zullen pas over een paar jaar - als genoeg talent doorstroomt - kunnen uitkomen in de elitedivisie.

Door Gheysens’ inbreng zijn uitgaande transfers momenteel geen must. Jacques: ‘Ze kunnen wel ons proces versnellen om break-even te draaien. Voor elk Belgisch team zijn transfers een zo goed als recurrente inkomstenstroom, die nodig is om operationele verliezen te dempen.’
En wat is nu het nut geweest van dit te posten? Om wat aan te tonen?

In een zeer kleine notendop zegt dit artikel:

Gheyssens heeft eerst de gigantische schuldenput van Antwerp dichtgegooid.
Gheyssens blijft maar geld in de club pompen om het een status van topclub te geven (per chance lukt het ook nog op het veld ook), zodat het supporterspotentieel in Antwerp benut wordt
Gheyssens maakt schulden bij in de hoop om, via de verkregen status en de supportersschare, inkomsten van havenbedrijven binnen te krijgen.
Gheyssens scheldt geld kwijt omdat Antwerp er anders nu los onderdoor zou gaan.

Dus wat is het punt nu?

Een vraag die ik mij stel:
Gheyssens neemt hier (blijkbaar) de rol op van geldschijtende ezel. Wat zit daarachter? Wat is het motief van Gheyssens? Wat is de reden dat die man dat allemaal doet? Naastenliefde? :grappig: :grappig: :grappig:
(die vragen worden uitvoerig gesteld bij de Japanners, maar niet bij Antwerp, waarom? Omdat het in Antwerp een Belg is? Omdat het bij ons "maar" Antwerp is?)

Bedenkingen:
Omdat ik toch weet dat dit hier gepost is, blijkbaar als een soort statement om aan te tonen hoe het moet ofzo :end:.
In Antwerp heb je inderdaad het potentieel van het klootvolk van Deurne-Noord.
Zo'n potentieel heb je niet in Sint-Truiden, niet van die omvang, niet van die "gedrevenheid". Nu kan je kwaad zijn en jezelf gekwetst voelen, maar je moet gewoon toegeven dat het zo is. Punt.
In Antwerp heb je inderdaad die haveneconomie die kan meehelpen om Antwerp "te voeden". Antwerp is daar groot genoeg voor.

Wat heb je in Sint-Truiden? Een stad juist groot genoeg om die naam te mogen dragen. De fruitveiling? Het zal er niet van komen precies he...
Onze Japanners proberen dus sponsoring te halen uit Azië, waar de martk zoveel keren groter is dan die van België.

Daarom is het dus zo belangrijk om te blijven supporteren. Hoe groter die supportersbasis, tesamen met het feit dat de Japanners in uw ploeg effectief spelen, des te groter uw potentieel als club in Azië benut wordt, iets wat (nu) vitaal is voor STVV om te groeien.
Spijtig genoeg gebeurt dat hier niet, maar wordt er wel deftig met het vingertje gewezen naar clubs waar dat wel gebeurt, clubs waar de supporters gewoon gezegd hebben: "en nu gewoon we er gewoon achter staan no matter what".

Afsluitend nog dit.
Het is triestig om te zien dat er vaak gewezen wordt naar ons bestuur met de bijkomende tekst: "incompetent klotebestuur" en verwanten.
Na de conclusie over de jaarrekening van Mikman (in een andere topic), het feit dat we effectief de markt in Azië hebben aangeboord en dat we spelers mogen bewonderen op Stayen(/Staaien of whatever je zelf wil) genre Tomi en Kamada (niet toevallig Japanners), moet je willen en durven toegeven dat de Japanners eigenlijk nog niet ZO slecht gepresteerd hebben zoals sommigen willen doen geloven, als je er rekening mee houdt dat wij "maar" STVV zijn zonder het lokale potentieel van een grootstad als Antwerpen.
Gebruikersavatar
Brusselmans
Berichten: 3162
Lid geworden op: 22 okt 2010, 22:19

Re: Speeldag 20: STVV- ANTWERP(Zo22/12 18.00 uur.)

Bericht door Brusselmans »

Ik zie veel vergelijkingen tussen DMM en Ghijsen.
Beiden een schuld overgenomen, geld is geen probleem, niet te beroerd om transfersommen en lonen te betalen (hallo RD).
HET grote verschil is de know-how, die ze niet hebben.

Vergelijk het met een zanger. Er lopen veel talenten rond, degenen die slagen hebben dat te danken aan de bekwaamheid van hun management. Zij zijn maar het topje van de ijsberg, de onzichtbare entourage onder water is de sleutel van het succes.
miel
Berichten: 1662
Lid geworden op: 15 feb 2014, 10:34
Supporter van: stvv

Re: Speeldag 20: STVV- ANTWERP(Zo22/12 18.00 uur.)

Bericht door miel »

Als je Antwerp met Stvv wil vergelijken
Vergeet dan niet rekening te houden met alles .
De merknaam ROYAL ANTWER FC STAMNUMMER één , tegenover kSTVV STANNUMMER 373 een wereld van verschil
De mogelijkheden van de metropool met zijn industrie en zijn haven tov het provincie stadje met zijn plantages een verschil van dag en nacht .
Ook de potentiele achterban en commerciele return is een wezenlijk verschil .
Maar dat maakt allemaal niet zoveel uit voor sommigen , ook Antwerpen heeft een operationeel te kort dat nog steeds moet bij gepast worden
Antwerp heeft inderdaad de now how
Maar vergeet niet dan DMM nog maar 2 jaar actief is in Belgie , en dat zij extra inkomsten moeten zoeken buiten Sint-Truiden en Belgie
Laat Gheysens en zijn entourage STVV leiden met al zijn now how en DMM Antwerp ,heel veel zal er dan niet veranderen .
Ik denk zelfs dat wanneer Gheysens STVV kon overnemen schulden vrij , dat hij niet eens interesse zou hebben
Gebruikersavatar
Brusselmans
Berichten: 3162
Lid geworden op: 22 okt 2010, 22:19

Re: Speeldag 20: STVV- ANTWERP(Zo22/12 18.00 uur.)

Bericht door Brusselmans »

opt gemakske hè ouwe !
Ik vergelijk Gheysens en DMM, niet 2 steden !
Dreke
Berichten: 3624
Lid geworden op: 10 okt 2010, 20:25

Re: Speeldag 20: STVV- ANTWERP(Zo22/12 18.00 uur.)

Bericht door Dreke »

STVV-fan schreef: 22 dec 2019, 11:14 status van topclub te geven (per chance lukt het ook nog op het veld ook)
Graag een verklaring waarom het bij Antwerp om "chance" gaat...
A loyal football fan only supports the shirt...
Jean-Paul
Berichten: 890
Lid geworden op: 06 aug 2019, 18:38

Re: Speeldag 20: STVV- ANTWERP(Zo22/12 18.00 uur.)

Bericht door Jean-Paul »

Begrijpe wie begrijpe kan om die twee charels die zich spits noemen niet te vervangen
Jean-Paul
Berichten: 890
Lid geworden op: 06 aug 2019, 18:38

Re: Speeldag 20: STVV- ANTWERP(Zo22/12 18.00 uur.)

Bericht door Jean-Paul »

Suzuki en Balongo een Truiense ramp
Plaats reactie