Crisis op Stayen

Alles over het beleid van onze club
Positivo
Berichten: 1855
Lid geworden op: 12 jul 2017, 17:57

Re: Crisis op Stayen

Bericht door Positivo »

In Hbvl vandaag is er een toelichting van David Meekers mbt de jaarrekening van Stvv.

Naar verluid zou op de transfer van Buya Turay winst geboekt zijn. Veel kan dat niet geweest zijn, maar met Tateishi weet je op dat vlak nooit. Een serieuze speler kan hij zelden of nooit aantrekken, maar van een bankzitter kan hij wel geld maken.
Positivo
Berichten: 1855
Lid geworden op: 12 jul 2017, 17:57

Re: Crisis op Stayen

Bericht door Positivo »

Eerlijk is eerlijk.
Als er een ploeg toont hoe het moet is dat wel Racing Genk.

Waar Stvv een verlies draait, maakt Racing een winst van 29 milj. euro.
Ze dreigen een speler te verliezen en er staat al een andere klaar.

Vroeg of laat spelen die altijd opnieuw kampioen aan een ritme van 2 keer in de 10 jaar ! Je moet het maar doen hé.
enerkey
Berichten: 2080
Lid geworden op: 12 okt 2010, 19:32

Re: Crisis op Stayen

Bericht door enerkey »

Zit ook precies in het DNA van de club. Er zijn verschillende voorzitters en vooral sportief verantwoordelijke geweest sinds 1998. En allemaal hebben ze wel een titel gehaald. Dus uiteindelijk maakt de persoon die het doet minder uit dan de structuur die er staat. Want daarvan is eigenlijk nooit afgeweken. Ik denk als De Condé hier bvb niet succesvol zou zijn moest die hier werken. Die man zou hier aankomen: geen scouts, geen deftige sportieve commissie, geen jeugd. Begin er maar aan. Maar naar mijn gevoel: een Vanden Abeele had perfect kunnen doen wat De Condé vandaag presteert bij Genk dan. Die zou daar aangekomen zijn: hier zijn uw scouts. Ze raden deze spelers aan. Dan kan je al naar een paar dagen een geslaagd transfer doen.
Jan Bulder
Berichten: 1648
Lid geworden op: 17 okt 2010, 14:35

Re: Crisis op Stayen

Bericht door Jan Bulder »

Positivo schreef: 24 dec 2020, 10:42 Eerlijk is eerlijk.
Als er een ploeg toont hoe het moet is dat wel Racing Genk.

Waar Stvv een verlies draait, maakt Racing een winst van 29 milj. euro.
Ze dreigen een speler te verliezen en er staat al een andere klaar.

Vroeg of laat spelen die altijd opnieuw kampioen aan een ritme van 2 keer in de 10 jaar ! Je moet het maar doen hé.
Heel jammer, want ook wij hadden 2 jaar geleden het sportieve én financiële momentum om stappen vooruit te zetten. Jammer genoeg zitten we ondertussen sportief in een enorm moeras en zijn onze miljoenen gesmolten als een vettige sneeuwbrij voor de zon.
Gebruikersavatar
Jacques
Berichten: 6717
Lid geworden op: 10 okt 2010, 14:09

Re: Crisis op Stayen

Bericht door Jacques »

Ik hoor nu al maanden dat we zwaar in het rood gingen eindigen en nu het verlies beperkt blijft tot een schamele 600 000 euro... gaan we vergelijken met Genk en alvast de grote voorspelling doen dat we volgend jaar 10 miljoen in het rood gaan? :?
Bon, laat ons dan even vergelijken: Genk schreef afgelopen jaar 18 miljoen inkomsten uit CL en 54 miljoen aan transfers bij op de rekening. Voor Genk werkt het, chapeau voor hen, maar het is ook een vrij wankel businessmodel. Wij maken ons zorgen om 9 miljoen eenmalige transferinkomsten en waar we die volgend jaar zullen halen (niet onterecht), maar denken jullie dat ze zich bij Genk geen zorgen maken over die 72 miljoen eenmalige inkomsten en waar ze die dit jaar gaan halen? Zonder die inkomsten draait Genk een structureel verlies van meer dan 10 miljoen per seizoen. De Condé levert nu zogezegd fantastisch werk, men vergeet er wel bij te zeggen dat in de zomer voor ongeveer 10 miljoen aan (half) mislukte transfers (o.a. Paintsil, Hrosovsky) in de etalage stond. Vlekkeloos loopt het daar ook allemaal niet, Genk heeft ook zijn Lucas en Lee rondlopen.
Wat die voorspelling voor volgend jaar betreft heb ik maandenlang gelijkaardige zaken gehoord over het afgelopen boekjaar tot blijkt dat het allemaal wel meevalt... bon, dan schuiven we de onheilsprofetie maar een jaar door en doen we er ineens nog een schep bovenop. Tja, zo zal het wel ooit uitkomen zeker? Zeker als een wereldwijde pandemie wil meehelpen.
Sorry maar ik vind dit niet correct. Onder de gegeven omstandigheden boeken we volgens mij (zonder expert te zijn) een vrij goed financieel resultaat. Dat is geen enkele garantie voor de toekomst, die zal met de impact van COVID-19 en de sportieve zorgen zeker niet makkelijk zijn, maar wat afgelopen boekjaar betreft zeg ik: degelijk gewerkt in moeilijke omstandigheden.
Overdrijven is een kunst
Dreke
Berichten: 3625
Lid geworden op: 10 okt 2010, 20:25

Re: Crisis op Stayen

Bericht door Dreke »

Dat men in Genk sportief beter werkt, dat is duidelijk. Maar door hun structuur hangt er hen financieel wel het een en ander boven het hoofd...
A loyal football fan only supports the shirt...
STimVV
Berichten: 2700
Lid geworden op: 23 okt 2010, 13:34

Re: Crisis op Stayen

Bericht door STimVV »

Effe de nuance dat het gaat over het jaar 2019-2020.
De impact van Corona zal dus redelijk beperkt zijn tov het jaar 2020-2021.
Het jaar 2019-2020 was zo goed als voorbij toen Corona echt impact begon te hebben. 1 match tegen Anderlecht + geen po2 waar geen kat op af zou komen. De abos voor 19-20 waren bijvb ook al verkocht.
Binnen een jaar zal dat verlies dus logischerwijze veel groter zijn omdat er dan echt een volledig seizoen naar de kl*ten was. Daar zal dan ook opnieuw een ontslag bij zitten van een volledige staf (Muscat en co), net zoals vorig jaar met Brys en co.
Gebruikersavatar
lindoke
Berichten: 4113
Lid geworden op: 09 okt 2010, 21:45
Supporter van: STVV

Re: Crisis op Stayen

Bericht door lindoke »

Ik lees hier op het forum regelmatig dat STVV Brys nog altijd zou betalen omdat zogezegd zijn contract nog loopt. Ik ben ook geen advocaat of specialist maar het zou me ten zeerste verwonderen dat er geen clausule in zijn contract zou staan waarin gestipuleerd staat dat indien Brys een nieuw contract bij een nieuwe werkgever tekent de betalingsverplichtingen van STVV vervallen. Moest hij nog steeds werkloos zijn is het een ander geval.
Professionaliteit: het deskundig, op een kwalitatief goede manier uitoefenen van een beroep door de beroepskracht.
Bartman
Berichten: 901
Lid geworden op: 24 jul 2011, 21:23

Re: Crisis op Stayen

Bericht door Bartman »

Dreke schreef:Dat men in Genk sportief beter werkt, dat is duidelijk. Maar door hun structuur hangt er hen financieel wel het een en ander boven het hoofd...
Hoe bedoel je ?


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Jan Bulder
Berichten: 1648
Lid geworden op: 17 okt 2010, 14:35

Re: Crisis op Stayen

Bericht door Jan Bulder »

Dreke schreef: 24 dec 2020, 13:33 Dat men in Genk sportief beter werkt, dat is duidelijk. Maar door hun structuur hangt er hen financieel wel het een en ander boven het hoofd...
Tateishi heeft nochtans ook al een paar keer aangehaald dat onze structuur op dit moment meer kost dan wat hij opbrengt (zonder uitgaande transfers).

Hier is dat weliswaar een bewuste keuze in de hoop met die structuur de komende jaren voor meer commerciële inkomsten te zorgen.

Ook nog eens meegeven dat DMM hier jaarlijks 4 tot 6 miljoen in de club steekt.
Positivo
Berichten: 1855
Lid geworden op: 12 jul 2017, 17:57

Re: Crisis op Stayen

Bericht door Positivo »

lindoke schreef: 24 dec 2020, 14:31 Ik lees hier op het forum regelmatig dat STVV Brys nog altijd zou betalen omdat zogezegd zijn contract nog loopt. Ik ben ook geen advocaat of specialist maar het zou me ten zeerste verwonderen dat er geen clausule in zijn contract zou staan waarin gestipuleerd staat dat indien Brys een nieuw contract bij een nieuwe werkgever tekent de betalingsverplichtingen van STVV vervallen. Moest hij nog steeds werkloos zijn is het een ander geval.
Geloof dat maar niet. Zo werkt dat niet.
Stvv zal heel vermoedelijk een verbrekingsvergoeding betaald hebben. Ongeacht de toekomst van Marc Brijs.
Tateishi zal wel eens nadenken alvorens Peter Maes te ontslaan !
Mikman
Berichten: 3664
Lid geworden op: 12 okt 2010, 11:51

Re: Crisis op Stayen

Bericht door Mikman »

Waar Dreke volgens mij op doelt, is dat Genk geen NV maar een VZW is. Probleem voor Genk is dat ze in sommige jaren als 'vereniging zonder winstoogmerk' toch zoveel winst maken, dat de fiscus ( niet onterecht ) vindt dat ze onderhevig zijn aan de vennootschapsbelasting. Indien de rechtbank de fiscus volgt, kan dat Genk meer dan 15 miljoen kosten. Voor Gent geldt bovendien hetzelfde. Uiteindelijk is dat ook niet meer dan correct naar de andere clubs toe die wél vennootschapsbelasting betalen als ze winst maken.

Maar een voetbalclub is op zich ook een apart gegeven omdat je met supporters zit, dat je niet kan vergelijken met een ander bedrijf. Eigenlijk zouden ze een geheel aparte wetgeving moeten hebben. Zuiver bedrijfsmatig en theoretisch zou een fusie tussen twee clubs veel meer kunnen opbrengen dan ze in werkelijkheid zou doen, omdat er ook emoties meespelen. Stel dat Genk en STVV fuseren tot één club, dan heb je op papier een club die elk jaar meedoet voor de titel en financieel waarschijnlijk de grootste van Belgie wordt, die een grotere achterban kan aanspreken, een groot modern stadion zetten, een uitstekende jeugdscreening- en werking, goeie connecties met de lokale overheid, op de Aziatische markt... En in een BeNe-Liga zou je zelfs naar een FC Limburg kunnen gaan dat ook de clubs in Nederlands-Limburg omvat en nog groter is. Maar dat is zuiver bedrijfsmatige theorie, in de praktijk is dat omwille van de emoties die meespelen natuurlijk compleet onmogelijk. Een voetbalclub is geen farma-bedrijf of grote winkelketen waar de ene de andere opkoopt of integreert.

Over de cijfers van STVV en voetbalclubs in het algemeen: het is altijd een catch 22. Wanneer je break-even draait zonder uitgaande transfers dan kom je gehandicapt aan de start en riskeer je op termijn toch geld te verliezen ( degradatie, tv-gelden, waardevermindering spelers...). Maar waag je je aan te grote avonturen of budgetteer je bepaalde dingen in die je niet haalt ( Zie Anderlecht dat Europees voetbal en Champions League incalculeerde en het uiteindelijk niet haalde, in het buitenland ook talloze voorbeelden ) dan kom je nog verder in de problemen.

Je zal ook nooit failliet gaan omdat je verlies maakt, wel wanneer er een gebrek aan cashflow is. Zolang DMM er is, is dat geen probleem. De vraag is hoe ver ze in het rood kunnen of mogen gaan ( FFP ) , en of er ooit nog wel een alternatief is.
De huidige cijfers zijn niet slecht en zullen zelfs een concurrentieel voordeel kunnen geven eens de cijfers van andere clubs uitkomen die er veel slechter aan toe zijn, maar je hebt intussen natuurlijk wel een sterkhouder als Boli samen met een paar andere basisspelers verkocht en toch nog verlies gemaakt.

Clubleider zijn lijkt me echt geen pretje.
Positivo
Berichten: 1855
Lid geworden op: 12 jul 2017, 17:57

Re: Crisis op Stayen

Bericht door Positivo »

Racing Genk heeft een eigen vermogen van 74 miljoen euro !
Naar mijn mening valt daar niets op af te dingen !
Het eigen vermogen van Stvv is quasi zero.

Dat Racing Genk een structureel verlies van 10 milj. draait ? Stvv ook ! Alleen voor stvv is dat verhoudingsgewijs wel een pak erger.

Dat het verlies van Stvv beperkt is vorig boekjaar ? Daarvoor heeft Tateishi wel alles, maar dan ook ALLES verkocht wat er te verkopen was . Dat verhaal is teneinde.... tenzij hij er natuurlijk in slaagt zijn eigen miskleunen beter te verkopen dan hij ze gekocht heeft ! Dat zou de man zo maar kunnen . Maar dat zal heel snel moeten blijken.

Dat er bij Genk tegenvallers zijn ? Zeker , maar daar zijn OOK wel heel wat voltreffers iets wat je van Tateishi NIET kunt zeggen.
Heb je al eens gezien welke kleppers er van Racing Genk komen ? Een talentvolle speler komt al voor minder om bij die club te kunnen doorbreken. Bij ons is dat het tegenovergestelde (zeker nu ) .

Nog een detail (sic) , Racing Genk speelt momenteel voor de titel en wij tegen degradatie en niet een beetje. Ik weet toch wie zich de meeste zorgen moet maken .

Sorry Jacques, ik blijf bij mijn mening dat het kaartenhuisje van Dmm aan het instorten is EN dat de jaarrekening vertekend is.

Kan het rechtgetrokken worden ?
Absoluut ! Ik heb een groot vertrouwen in de combinatie met Peter Maes. En ik denk zo dat de Japanners geleerd hebben van hun eigen fratsen.
Laat ons allemaal hopen dat we daar snel, bevestigende resultaten van zien. Nog deze transferperiode.
Laatst gewijzigd door Positivo op 25 dec 2020, 09:53, 1 keer totaal gewijzigd.
Dreke
Berichten: 3625
Lid geworden op: 10 okt 2010, 20:25

Re: Crisis op Stayen

Bericht door Dreke »

Bartman schreef: 24 dec 2020, 15:40
Dreke schreef:Dat men in Genk sportief beter werkt, dat is duidelijk. Maar door hun structuur hangt er hen financieel wel het een en ander boven het hoofd...
Hoe bedoel je ?


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Wat Mikman zegt dus.
A loyal football fan only supports the shirt...
Vouch
Berichten: 1102
Lid geworden op: 30 jun 2015, 23:06

Re: Crisis op Stayen

Bericht door Vouch »

Positivo schreef: 24 dec 2020, 20:01 Racing Genk heeft een eigen vermogen van 74 miljoen euro !
Naar mijn mening valt daar niets op af te dingen !
Het eigen vermogen van Stvv is quasi zero.

Dat Racing Genk een structureel verlies van 10 milj. draait ? Stvv ook ! Alleen voor stvv is dat verhoudingsgewijs wel een pak erger.

Dat het verlies van Stvv beperkt is vorig boekjaar ? Daarvoor heeft Tateishi wel alles, maar dan ook ALLES verkocht wat er te verkopen was . Dat verhaal is teneinde.... tenzij hij er natuurlijk in slaagt zijn eigen miskleunen beter te verkopen dan hij ze gekocht heeft ! Dat zou de man zo maar kunnen . Maar dat zal heel snel moeten blijken.

Dat er bij Genk tegenvallers zijn ? Zeker , maar daar zijn OOK wel heel wat voltreffers iets wat je van Tateishi NIET kunt zeggen.
Heb je al eens gezien welke kleppers er van Racing Genk komen ? Een talentvolle speler komt al voor minder om bij die club te kunnen doorbreken. Bij ons is dat het tegenovergestelde (zeker nu ) .

Nog een detail (sic) , Racing Genk speelt momenteel voor de titel en wij tegen degradatie en niet een beetje. Ik weet toch wie zich de meeste zorgen moet maken .

Sorry Jacques, ik blijf bij mijn mening dat het kaartenhuisje van Dmm aan het instorten is EN dat de jaarrekening vertekend is.

Kan het rechtgetrokken worden ?
Absoluut ! Ik heb een groot vertrouwen in de combinatie met Peter Maes. En ik denk zo dat de Japanners geleerd hebben van hun eigen fratsen.
Laat ons allemaal hopen dat we daar snel, bevestigende resultaten van zien. Nog deze transferperiode.
Ik ben het met u eens, op het feit van de "vertekende jaarrekening" na. Dat klopt niet, dat is nog wel iets anders: "een vertekende boekhouding", ze hebben nu een heel jaar om goed werk te leveren en zien dat de jaarrekening van 2021 terug positief is onder de streep. Een verlies van 600.000 euro, dat is echt miniem in deze tijden voor een voetbalclub. Ik wil die van Zulte-Waregem of KV Mechelen wel eens zien.

Als men luistert naar Maes en koopt wie hij zegt, dan geloof ik dat het goed komt op inkomend transfergebied. Als hij een profiel heeft mogen aangeven en zij gaan dat invullen, dat is weer iets anders. Dat is al een paar keer mislukt.
Nazon zie ik trouwens in januari vertrekken. Nu kun je er geld op verdienen (met 5 doelpunten in de heenronde), wat niemand ooit verwacht had. Ik denk niet dat Tateishi die kans gaat laten schieten als er iemand langs komt. Maar ook hier weer... Verkopen kunnen ze goed genoeg, aankopen is iets anders. Er zal dan een veel betere vervanger moeten komen.
Plaats reactie