Zomertransfers 2020

Alles over (mogelijke) transfers bij STVV

Moderator: stvvilvoorde

Jan Bulder
Berichten: 1648
Lid geworden op: 17 okt 2010, 14:35

Re: Zomertransfers 2020

Bericht door Jan Bulder »

STVV-fan schreef: 03 jul 2020, 17:45
Yellow Feaver schreef: 03 jul 2020, 16:50
Stvv_eng schreef: 03 jul 2020, 16:06 Als ik niet mis ben traint Hamza Massoudi weer mee met de A-kern. Zag hem vorig jaar graag spelen en het is een Belg. Win-win?
Als we op jonge potentiële profvoetballers moeten gokken, waarvan de twijfel zeer groot is of ze ooit gaan doorbreken naar profspeler...dan zijn we heel ver van huis.
Nee inderdaad we laten ze beter, zoals Castro Montes, Busi en Abrahams, naar ander ploegen trekken zodat men later kan zeggen: "Dedju toch, die hadden we beter gehouden".

Hoe houd je die spelers uit de poten van Genk en Standard? Nogmaals, door hen een vooruitzicht te geven op een plaats in de selectie

Weten jij en ik of hij doorbreekt? Nee, op dit moment niet.
Maar die ballon gaat evenzeer op voor die ervaren Belgische speler die excellent gescout is geweest door een scoutingsapparaat met de diepst mogelijke kennis over het Belgisch voetbal.

Je weet niet of zo'n speler zal slagen bij STVV en dat zie je enkel door hem aan het werk te zien met eventueel korte invalbeurten en dergelijke.
Ik maak mij geen zorgen, als men na 2 seizoenen De Bruyn bij wijze van spreken moord en brand schreeuwt over zijn vertrek, dan zitten we met een Massoudi wel safe denk ik.
Gene paniek. De Bruyn is op dit moment 2 klassen beter dan Massoudi. Anders was Gent die laatste wel komen halen.
Vouch
Berichten: 1102
Lid geworden op: 30 jun 2015, 23:06

Re: Zomertransfers 2020

Bericht door Vouch »

davy schreef: 02 jul 2020, 21:37
Vouch schreef: 02 jul 2020, 19:43 Als Johny Lucas een U20-international voor Brazilië is, mag ik toch aannemen dat hij goed genoeg is om (minstens) bij de kern te raken?
Jhonny Lucas werd vorig jaar inderdaad aangekondigd als jeugdinternational, maar hij heeft geen enkele officiële cap bij de U20. Eén enkele oefenwedstrijd, twee jaar geleden, in een heel experimenteel team ...
Ja kijk eens aan, ik had al zitten zoeken naar een wat meer info omtrent interlands maar vond niet direct iets. (Ik moet wel eerlijk zeggen dat ik geen uren gezocht heb). :toppie:
Vouch
Berichten: 1102
Lid geworden op: 30 jun 2015, 23:06

Re: Zomertransfers 2020

Bericht door Vouch »

Stvv_eng schreef: 03 jul 2020, 17:54
Nee inderdaad we laten ze beter, zoals Castro Montes, Busi en Abrahams, naar ander ploegen trekken zodat men later kan zeggen: "Dedju toch, die hadden we beter gehouden".

Hoe houd je die spelers uit de poten van Genk en Standard? Nogmaals, door hen een vooruitzicht te geven op een plaats in de selectie
Hier ben ik het volledig eens mee. Hoeveel spelers zijn wij kwijtgeraakt die geen perspectief kregen en nu gewoon meespelen in de Belgische top? Ik heb liever een Massoudi op de bankzitten die het belgen aantal omhoog krikt dan een Seth De Witte of Asare.

InYouthWeTrust zouden ze in sommige plekken van het land zeggen...
STVV_Eng, je mag mij zeggen welke beloftevolle spelers we op die manier hebben verloren. Ik kan op het eerste zicht enkel 2 doelmannen opnoemen, één tussen de kiekefretters en de andere in Smurfenland, en Castro Montes.

Voor de rest moet ik écht zoeken naar goede jonge spelers, die iets gemaakt hebben van hun carrière, en hier vertrokken zijn omdat ze geen kansen kregen. Maar je mag mij verbeteren!

We zullen zien met Massoudi, maar ik vrees dat dat niet het niveau is (of wordt) om de ambities van de Japanners mee te halen, maar ik hoop dat ik verkeerd ben.
Stvv_eng
Berichten: 1168
Lid geworden op: 20 aug 2019, 23:14

Re: Zomertransfers 2020

Bericht door Stvv_eng »

Vouch schreef: 03 jul 2020, 22:11
Stvv_eng schreef: 03 jul 2020, 17:54
Nee inderdaad we laten ze beter, zoals Castro Montes, Busi en Abrahams, naar ander ploegen trekken zodat men later kan zeggen: "Dedju toch, die hadden we beter gehouden".

Hoe houd je die spelers uit de poten van Genk en Standard? Nogmaals, door hen een vooruitzicht te geven op een plaats in de selectie
Hier ben ik het volledig eens mee. Hoeveel spelers zijn wij kwijtgeraakt die geen perspectief kregen en nu gewoon meespelen in de Belgische top? Ik heb liever een Massoudi op de bankzitten die het belgen aantal omhoog krikt dan een Seth De Witte of Asare.

InYouthWeTrust zouden ze in sommige plekken van het land zeggen...
STVV_Eng, je mag mij zeggen welke beloftevolle spelers we op die manier hebben verloren. Ik kan op het eerste zicht enkel 2 doelmannen opnoemen, één tussen de kiekefretters en de andere in Smurfenland, en Castro Montes.

Voor de rest moet ik écht zoeken naar goede jonge spelers, die iets gemaakt hebben van hun carrière, en hier vertrokken zijn omdat ze geen kansen kregen. Maar je mag mij verbeteren!

We zullen zien met Massoudi, maar ik vrees dat dat niet het niveau is (of wordt) om de ambities van de Japanners mee te halen, maar ik hoop dat ik verkeerd ben.
Ik heb ook duidelijk gezegd op de bank zitten. Ik verwacht niet dat hij volgend jaar iedere match speelt, maar een ding is zeker. Massoudi heeft potentieel en ik zou hem niet afschrijven gelijk iedere andere speler op stayen. (Niet gericht op u)

Voor de rest qua jeugdspelers/jonge spelers had ik het over de Van Crombrugges, Zhegrovas, Castro Montes, busi en ik zal er vast nog vergeten.

Elk waren niet rijp om te spelen dat ontken ik niet, maar af en toe eens laten invallen totdat ze rijp zijn om een vaste waarde te worden. Zoals ik al zei ik heb liever dat een 20 jarige de bank warm houdt en af en toe eens inspringt dan een 30+ die al zwaar over datum is.

Ervaring is belangrijk, maar dan moet er ook kwaliteit zijn. In dat geval zou een 30+ van mij mogen komen, maar de meesten die genoemd worden en ervaring zouden moeten brengen, spelen uiteindelijk met moeite voor een tweedeklasser.
vdl
Berichten: 2364
Lid geworden op: 19 mei 2011, 23:13

Re: Zomertransfers 2020

Bericht door vdl »

Stvv_eng schreef: 03 jul 2020, 22:37
Vouch schreef: 03 jul 2020, 22:11
Stvv_eng schreef: 03 jul 2020, 17:54
Nee inderdaad we laten ze beter, zoals Castro Montes, Busi en Abrahams, naar ander ploegen trekken zodat men later kan zeggen: "Dedju toch, die hadden we beter gehouden".

Hoe houd je die spelers uit de poten van Genk en Standard? Nogmaals, door hen een vooruitzicht te geven op een plaats in de selectie
Hier ben ik het volledig eens mee. Hoeveel spelers zijn wij kwijtgeraakt die geen perspectief kregen en nu gewoon meespelen in de Belgische top? Ik heb liever een Massoudi op de bankzitten die het belgen aantal omhoog krikt dan een Seth De Witte of Asare.

InYouthWeTrust zouden ze in sommige plekken van het land zeggen...
STVV_Eng, je mag mij zeggen welke beloftevolle spelers we op die manier hebben verloren. Ik kan op het eerste zicht enkel 2 doelmannen opnoemen, één tussen de kiekefretters en de andere in Smurfenland, en Castro Montes.

Voor de rest moet ik écht zoeken naar goede jonge spelers, die iets gemaakt hebben van hun carrière, en hier vertrokken zijn omdat ze geen kansen kregen. Maar je mag mij verbeteren!

We zullen zien met Massoudi, maar ik vrees dat dat niet het niveau is (of wordt) om de ambities van de Japanners mee te halen, maar ik hoop dat ik verkeerd ben.
Ik heb ook duidelijk gezegd op de bank zitten. Ik verwacht niet dat hij volgend jaar iedere match speelt, maar een ding is zeker. Massoudi heeft potentieel en ik zou hem niet afschrijven gelijk iedere andere speler op stayen. (Niet gericht op u)

Voor de rest qua jeugdspelers/jonge spelers had ik het over de Van Crombrugges, Zhegrovas, Castro Montes, busi en ik zal er vast nog vergeten.

Elk waren niet rijp om te spelen dat ontken ik niet, maar af en toe eens laten invallen totdat ze rijp zijn om een vaste waarde te worden. Zoals ik al zei ik heb liever dat een 20 jarige de bank warm houdt en af en toe eens inspringt dan een 30+ die al zwaar over datum is.

Ervaring is belangrijk, maar dan moet er ook kwaliteit zijn. In dat geval zou een 30+ van mij mogen komen, maar de meesten die genoemd worden en ervaring zouden moeten brengen, spelen uiteindelijk met moeite voor een tweedeklasser.
Toch raar dat KV Mechelen en Antwerp met die 30+ spelers de beker kan winnen of PO1 halen.
Dat alle spelers bij stvv potentieel hebben, hallo zeg.
Gebruikersavatar
Halenaar
Berichten: 5300
Lid geworden op: 06 okt 2010, 18:22

Re: Zomertransfers 2020

Bericht door Halenaar »

vdl schreef: 03 jul 2020, 23:18
Stvv_eng schreef: 03 jul 2020, 22:37
Vouch schreef: 03 jul 2020, 22:11
Stvv_eng schreef: 03 jul 2020, 17:54
Nee inderdaad we laten ze beter, zoals Castro Montes, Busi en Abrahams, naar ander ploegen trekken zodat men later kan zeggen: "Dedju toch, die hadden we beter gehouden".

Hoe houd je die spelers uit de poten van Genk en Standard? Nogmaals, door hen een vooruitzicht te geven op een plaats in de selectie
Hier ben ik het volledig eens mee. Hoeveel spelers zijn wij kwijtgeraakt die geen perspectief kregen en nu gewoon meespelen in de Belgische top? Ik heb liever een Massoudi op de bankzitten die het belgen aantal omhoog krikt dan een Seth De Witte of Asare.

InYouthWeTrust zouden ze in sommige plekken van het land zeggen...
STVV_Eng, je mag mij zeggen welke beloftevolle spelers we op die manier hebben verloren. Ik kan op het eerste zicht enkel 2 doelmannen opnoemen, één tussen de kiekefretters en de andere in Smurfenland, en Castro Montes.

Voor de rest moet ik écht zoeken naar goede jonge spelers, die iets gemaakt hebben van hun carrière, en hier vertrokken zijn omdat ze geen kansen kregen. Maar je mag mij verbeteren!

We zullen zien met Massoudi, maar ik vrees dat dat niet het niveau is (of wordt) om de ambities van de Japanners mee te halen, maar ik hoop dat ik verkeerd ben.
Ik heb ook duidelijk gezegd op de bank zitten. Ik verwacht niet dat hij volgend jaar iedere match speelt, maar een ding is zeker. Massoudi heeft potentieel en ik zou hem niet afschrijven gelijk iedere andere speler op stayen. (Niet gericht op u)

Voor de rest qua jeugdspelers/jonge spelers had ik het over de Van Crombrugges, Zhegrovas, Castro Montes, busi en ik zal er vast nog vergeten.

Elk waren niet rijp om te spelen dat ontken ik niet, maar af en toe eens laten invallen totdat ze rijp zijn om een vaste waarde te worden. Zoals ik al zei ik heb liever dat een 20 jarige de bank warm houdt en af en toe eens inspringt dan een 30+ die al zwaar over datum is.

Ervaring is belangrijk, maar dan moet er ook kwaliteit zijn. In dat geval zou een 30+ van mij mogen komen, maar de meesten die genoemd worden en ervaring zouden moeten brengen, spelen uiteindelijk met moeite voor een tweedeklasser.
Toch raar dat KV Mechelen en Antwerp met die 30+ spelers de beker kan winnen of PO1 halen.
Dat alle spelers bij stvv potentieel hebben, hallo zeg.
En toch gooit Antwerp het nu over een andere boeg en gaan ze voor de verjonging...

Hebben ook vorig seizoen serieus hun broek gescheurd aan Mirallas, Defour en co.
Yellow Feaver
Berichten: 1819
Lid geworden op: 10 okt 2010, 15:46

Re: Zomertransfers 2020

Bericht door Yellow Feaver »

Begrijp me niet verkeerd. We moeten onze beste jeugd in onze kern opnemen en op de juiste momenten brengen. Persoonlijk zie ik Mausoudi nu niet als een van onze betere jeugdspelers maar dat zei ik ook van Mignolet en Appelthans voorspelde ik dan weet wel een mooie profcarrière.

Het gaat mij om het feit dat als we een kwaliteitsinjectie nodig hebben om onze sportieve doelstellingen op korte termijn te behalen me niet ga opwarmen aan het feit dat zo een jongen bij de A-kern komt.
Gebruikersavatar
lindoke
Berichten: 4143
Lid geworden op: 09 okt 2010, 21:45
Supporter van: STVV

Re: Zomertransfers 2020

Bericht door lindoke »

Ik vind het vreemd dat een speler als Masoudi de eerste 7 wedstrijden van vorig seizoen bij de kern was, dan 22 wedstrijden blijkbaar niet goed genoeg meer was om bij de kern te zijn en dat nu ineens wel terug goed genoeg is.
Professionaliteit: het deskundig, op een kwalitatief goede manier uitoefenen van een beroep door de beroepskracht.
Stvv_eng
Berichten: 1168
Lid geworden op: 20 aug 2019, 23:14

Re: Zomertransfers 2020

Bericht door Stvv_eng »

vdl schreef: 03 jul 2020, 23:18
Stvv_eng schreef: 03 jul 2020, 22:37
Vouch schreef: 03 jul 2020, 22:11
Stvv_eng schreef: 03 jul 2020, 17:54
Nee inderdaad we laten ze beter, zoals Castro Montes, Busi en Abrahams, naar ander ploegen trekken zodat men later kan zeggen: "Dedju toch, die hadden we beter gehouden".

Hoe houd je die spelers uit de poten van Genk en Standard? Nogmaals, door hen een vooruitzicht te geven op een plaats in de selectie
Hier ben ik het volledig eens mee. Hoeveel spelers zijn wij kwijtgeraakt die geen perspectief kregen en nu gewoon meespelen in de Belgische top? Ik heb liever een Massoudi op de bankzitten die het belgen aantal omhoog krikt dan een Seth De Witte of Asare.

InYouthWeTrust zouden ze in sommige plekken van het land zeggen...
STVV_Eng, je mag mij zeggen welke beloftevolle spelers we op die manier hebben verloren. Ik kan op het eerste zicht enkel 2 doelmannen opnoemen, één tussen de kiekefretters en de andere in Smurfenland, en Castro Montes.

Voor de rest moet ik écht zoeken naar goede jonge spelers, die iets gemaakt hebben van hun carrière, en hier vertrokken zijn omdat ze geen kansen kregen. Maar je mag mij verbeteren!

We zullen zien met Massoudi, maar ik vrees dat dat niet het niveau is (of wordt) om de ambities van de Japanners mee te halen, maar ik hoop dat ik verkeerd ben.
Ik heb ook duidelijk gezegd op de bank zitten. Ik verwacht niet dat hij volgend jaar iedere match speelt, maar een ding is zeker. Massoudi heeft potentieel en ik zou hem niet afschrijven gelijk iedere andere speler op stayen. (Niet gericht op u)

Voor de rest qua jeugdspelers/jonge spelers had ik het over de Van Crombrugges, Zhegrovas, Castro Montes, busi en ik zal er vast nog vergeten.

Elk waren niet rijp om te spelen dat ontken ik niet, maar af en toe eens laten invallen totdat ze rijp zijn om een vaste waarde te worden. Zoals ik al zei ik heb liever dat een 20 jarige de bank warm houdt en af en toe eens inspringt dan een 30+ die al zwaar over datum is.

Ervaring is belangrijk, maar dan moet er ook kwaliteit zijn. In dat geval zou een 30+ van mij mogen komen, maar de meesten die genoemd worden en ervaring zouden moeten brengen, spelen uiteindelijk met moeite voor een tweedeklasser.
Toch raar dat KV Mechelen en Antwerp met die 30+ spelers de beker kan winnen of PO1 halen.
Dat alle spelers bij stvv potentieel hebben, hallo zeg.
Totaal irrelevante opmerking als je mn laatste alinea zou lezen. Hoe dan ook de discussie is voor mij over ;)
Positivo
Berichten: 1925
Lid geworden op: 12 jul 2017, 17:57

Re: Zomertransfers 2020

Bericht door Positivo »

Ik herinner me Marc Wilmots en Danny Boffin. Die ontploften bijna uit het niets in een paar weken ! Zo snel kan het gaan. Samen trokken die het ganse team mee. Dat is het voordeel van eigen jeugd. Dit is iets wat een club als stvv zich kan veroorloven . Geduldig zijn voor dat moment , om dan een stap hoger te zetten. Vooruit stvv. Iemand een idee hoe het met de abo’s zit ?
Gebruikersavatar
Krisaias
Berichten: 1464
Lid geworden op: 06 okt 2010, 21:39

Re: Zomertransfers 2020

Bericht door Krisaias »

lindoke schreef: 04 jul 2020, 06:10 Ik vind het vreemd dat een speler als Masoudi de eerste 7 wedstrijden van vorig seizoen bij de kern was, dan 22 wedstrijden blijkbaar niet goed genoeg meer was om bij de kern te zijn en dat nu ineens wel terug goed genoeg is.
Eén woord: mentaliteit
"Chairmen come and go, boards come and go, but the fans remain. They are the one true constant. I've just been a custodian of the Club" - Eddie Thompson + , Dundee United
Gebruikersavatar
Jacques
Berichten: 6729
Lid geworden op: 10 okt 2010, 14:09

Re: Zomertransfers 2020

Bericht door Jacques »

Enige nuance bij de term 'eigen jeugd': Massoudi kwam in juli 2018 over van de reserven van Standard. Zhegrova heeft hier volgens mij ook maar een jaar gezeten, Roland had die eerst bij Standard geparkeerd. Zijn ego en dat van zijn entourage werd al snel te groot voor STVV. Kan je als club weinig aan doen. Bij Genk hebben ze hetzelfde probleem gehad. Abrahams geen idee hoe lang die hier zat, maar als Zuid-Afrikaan zal het ook niet van bij de U-10 geweest zijn, gok ik. ;) Busi zat eerder ook bij Standard, geen idee hoe lang die bij STVV heeft gezeten.
Niet dat daar iets mis mee is, maar we moeten ook niet overdreven emotioneel worden, omdat iemand vanuit de beloften in de eerste ploeg belandt (of net doorgestuurd wordt). Het label ‘jeugdspeler’ is vaak groter en geromantiseerder dan de realiteit. Vaak hebben jeugdspelers er al 3-4 clubs opzitten voor ze ergens bij de A kern belanden.
Ter vergelijking, als Johnny Lucas, zoals Massoudi, na een jaartje bij de reserven in de eerste ploeg belandt, gaan we die dan ook als 'eigen jeugd' bestempelen?
Laatst gewijzigd door Jacques op 04 jul 2020, 11:50, 1 keer totaal gewijzigd.
Overdrijven is een kunst
Stvv_eng
Berichten: 1168
Lid geworden op: 20 aug 2019, 23:14

Re: Zomertransfers 2020

Bericht door Stvv_eng »

Jacques schreef: 04 jul 2020, 11:38 Enige nuance bij de term 'eigen jeugd': Massoudi kwam in juli 2018 over van de reserven van Standard. Zhegrova heeft hier volgens mij ook maar een jaar gezeten, Roland had die eerst bij Standard geparkeerd. Zijn ego en dat van zijn entourage werd al snel te groot voor STVV. Kan je als club weinig aan doen. Bij Genk hebben ze hetzelfde probleem gehad. Abrahams geen idee hoe lang die hier zat, maar als Zuid-Afrikaan zal het ook niet van bij de U-10 geweest zijn, gok ik. ;) Busi zat eerder ook bij Standard, geen idee hoe lang die bij STVV heeft gezeten.
Niet dat daar iets mis mee is, maar we moeten ook niet overdreven emotioneel worden, omdat iemand vanuit de beloften in de eerste ploeg belandt (of net doorgestuurd wordt). Als Johnny Lucas, zoals Massoudi, na een jaartje bij de reserven in de eerste ploeg belandt, gaan we die dan ook als 'eigen jeugd' bestempelen?
In dat geval noemen we niemand meer eigen jeugd op Stayen... Het gaat mij erom dat de speler zijn Profdebuut bij ons maakt. Een Zhegrova heeft 2-3 jaar bij ons gezeten en het seizoen voor zijn profdebuut ons verlaten voor de smurfen. Maxime Busi heeft 5-6 jaar bij ons gespeeld en is een jaar voor zijn profdebuut bij ons vertrokken. Abrahams heeft dan weer 3 jaar ofzo in de jeugd gespeeld. Hij heeft wel zijn debuut bij ons gemaakt dus vind ik het minder erg. Wat de reden voor zijn vertrek ook was. Dit is wat voor mij veel belangrijker is.

Deze spelers in kwestie hebben ons één jaar voor hun debuut verlaten. Op Zhegrova worden ondertussen bedragen van 4-5 miljoen geplakt en hetzelfde geldt voor Busi die interesse geniet vanuit Italië
Gebruikersavatar
Jacques
Berichten: 6729
Lid geworden op: 10 okt 2010, 14:09

Re: Zomertransfers 2020

Bericht door Jacques »

Ach ja, dat is onvermijdelijk. Ik denk dat wij voldoende jeugdspelers een kans geven, afgelopen seizoen Massoudi, van Dessel, Balongo en Troonbeeckx. Zijn er veel clubs die, op Anderlecht vorig jaar na, beter doen? Misschien wel niet altijd de juiste spelers, maar je kan niet zeggen dat de jeugd hier geen kansen krijgt.
Overdrijven is een kunst
Stvv_eng
Berichten: 1168
Lid geworden op: 20 aug 2019, 23:14

Re: Zomertransfers 2020

Bericht door Stvv_eng »

Jacques schreef: 04 jul 2020, 11:58 Ach ja, dat is onvermijdelijk. Ik denk dat wij voldoende jeugdspelers een kans geven, afgelopen seizoen Massoudi, van Dessel, Balongo en Troonbeeckx. Zijn er veel clubs die, op Anderlecht vorig jaar na, beter doen? Misschien wel niet altijd de juiste spelers, maar je kan niet zeggen dat de jeugd hier geen kansen krijgt.
Klopt, maar of het nu eerder uit noodzaak was dat weet ik niet. En Troonbeeckx was gewoon een transfer.

Ik vind het alleen jammer dat laten we zeggen een Busi in 18/19 bij ons transfervrij vertrekt en meteen kansen krijgt bij Charleroi. Kon deze speler in 17/18 dan echt niet een paar keer meedoen met STVV? Ten slotte was hij het jaar erop wel goed genoeg voor Charleroi die wel meedoen voor PO1?

Het zal altijd een mysterie blijven. Je moet je eigen jeugd nu eenmaal sneller kansen geven of ze kiezen de eerste de beste ploeg die hun die kans wel wilt geven.
Plaats reactie