Wie wordt de nieuwe trainer?

Alles over (mogelijke) transfers bij STVV

Moderator: stvvilvoorde

voetballiefhebber
Berichten: 2681
Lid geworden op: 29 okt 2010, 18:18

Re: Wie wordt de nieuwe trainer?

Bericht door voetballiefhebber »

enerkey schreef: 08 jun 2021, 15:15 Geert Smets bvb bij Oostende. Het valt veelal op dat vele Truienaars vertrekken om ook nooit meer terug te komen. Maar het laatste dat ik zou doen is dat toeschrijven aan de Jappaners. Dat is een weg die onder RD is ingeslagen.
Klopt! De Japanners werden opgeleid door RD en volgen ook min of meer dat beleid. Er zit totaal geen regelmaat in.
Gebruikersavatar
tesneusdoek
Berichten: 1867
Lid geworden op: 03 aug 2016, 18:20

Re: Wie wordt de nieuwe trainer?

Bericht door tesneusdoek »

Bedankt voor het posten van het artikel!

Ik vind het merendeel van zijn argumenten om DMM te bekritiseren redelijk goedkoop, want op 3/4 van de eersteklassers van toepassing. We zijn een doorsluiscompetitie geworden, grotendeels in buitenlandse handen of afhankelijk van wat grote, buitenlandse clubs op overschot hebben of tijdelijk willen uitstallen.

De enige zin waar ik het 100% mee eens ben is: "Uiteraard krijgt hij het voordeel van de twijfel, maar meer nog dan een goede trainer heeft STVV nood aan kwaliteit op het veld."

Als Hollerbach vooraan en op het middenveld een paar spelers met toegevoegde waarde krijgt en de motor van de ploeg snel aan de praat krijgt, gaat geen kat zagen over waar de kinesist geboren is. Een kern met genoeg kwaliteit en geen hiaten als in de vorige seizoenen en een degelijke trainer en de resultaten komen vanzelf in de vorm van punten en supporters. :toppie: :geel: :blauw:
Jan Bulder
Berichten: 1648
Lid geworden op: 17 okt 2010, 14:35

Re: Wie wordt de nieuwe trainer?

Bericht door Jan Bulder »

Ondanks het feit dat Wynants de voorbije jaren al wat zever verkocht heeft, heeft hij gewoon gelijk wat betreft de lokale verankering. En nee, dat wil niet zeggen dat hier geen buitenlanders mogen rondlopen. Buitenlanders (Kingambo, Nielsen, Petersen, Desiré, Kalisa, om er maar enkele te noemen) zijn hier altijd enorm geliefd geweest, zelfs in een ver verleden toen de lokale verankering nog oersterk was.

Maar wie nu nog niet heeft ingezien dat er 1) sportieve mensen nodig zijn met ervaring in de Belgische competitie en 2) een omkadering/beleid nodig is dat dicht bij de mensen staat, zal het nooit snappen. Anders krijgt ge datgene wat de voorbije jaren gecreëerd is: sportieve malaise en een leeg stadion. Wynants vat het huidige gevoel bij de gemiddelde Truienaar mooi samen in 1 woord: apathie.

Ik zie dat er hier alweer bepaalde personen aan het schreeuwen zijn dat dat allemaal niet waar is, terwijl net zij zwijgzaam toekeken toen de lokale verankering het fiasco van de Australiërs en Japanners uit het moeras aan het sleuren was en het enthousiasme bij de gemiddelde Truienaar opflakkerde.
Dreke
Berichten: 3624
Lid geworden op: 10 okt 2010, 20:25

Re: Wie wordt de nieuwe trainer?

Bericht door Dreke »

Jan Bulder schreef: Ik zie dat er hier alweer bepaalde personen aan het schreeuwen zijn dat dat allemaal niet waar is, terwijl net zij zwijgzaam toekeken toen de lokale verankering het fiasco van de Australiërs en Japanners uit het moeras aan het sleuren was en het enthousiasme bij de gemiddelde Truienaar opflakkerde.
Heb je het dan over Maes?
A loyal football fan only supports the shirt...
Gebruikersavatar
stvvilvoorde
Berichten: 4139
Lid geworden op: 19 okt 2010, 11:07

Re: Wie wordt de nieuwe trainer?

Bericht door stvvilvoorde »

Dreke schreef: 08 jun 2021, 19:56 [
Geert Smets? Dat we die naam hier nog mogen tegenkomen... :zot:
Ja en ook niet het properste voorbeeld.
Heb destijds incasso naar SMB moeten sturen voor heel wat onbetaalde facturen
Gebruikersavatar
lindoke
Berichten: 4113
Lid geworden op: 09 okt 2010, 21:45
Supporter van: STVV

Re: Wie wordt de nieuwe trainer?

Bericht door lindoke »

Jan Bulder schreef: 08 jun 2021, 23:24 Ondanks het feit dat Wynants de voorbije jaren al wat zever verkocht heeft, heeft hij gewoon gelijk wat betreft de lokale verankering. En nee, dat wil niet zeggen dat hier geen buitenlanders mogen rondlopen. Buitenlanders (Kingambo, Nielsen, Petersen, Desiré, Kalisa, om er maar enkele te noemen) zijn hier altijd enorm geliefd geweest, zelfs in een ver verleden toen de lokale verankering nog oersterk was.

Maar wie nu nog niet heeft ingezien dat er 1) sportieve mensen nodig zijn met ervaring in de Belgische competitie en 2) een omkadering/beleid nodig is dat dicht bij de mensen staat, zal het nooit snappen. Anders krijgt ge datgene wat de voorbije jaren gecreëerd is: sportieve malaise en een leeg stadion. Wynants vat het huidige gevoel bij de gemiddelde Truienaar mooi samen in 1 woord: apathie.

Ik zie dat er hier alweer bepaalde personen aan het schreeuwen zijn dat dat allemaal niet waar is, terwijl net zij zwijgzaam toekeken toen de lokale verankering het fiasco van de Australiërs en Japanners uit het moeras aan het sleuren was en het enthousiasme bij de gemiddelde Truienaar opflakkerde.
Post met heel veel waarheid.
Professionaliteit: het deskundig, op een kwalitatief goede manier uitoefenen van een beroep door de beroepskracht.
Gebruikersavatar
Tompie
Berichten: 3059
Lid geworden op: 05 okt 2010, 14:40
Supporter van: STVV
Locatie: Sint-Truiden

Re: Wie wordt de nieuwe trainer?

Bericht door Tompie »

Wat ik jammer vind is dat we nooit de impact hebben kunnen zien van bijvoorbeeld de remonte onder Maes op onze toeschouwersaantallen. Ik vraag me vooral af of die er geweest zou zijn in feite.

Idem als bijvoorbeeld Vrancken nu de nieuwe coach zou geworden zijn en er bijvoorbeeld 1 of 2 'locals' tussen de lijnen stonden. Zou dat echt zoveel meer supporters naar het stadion lokken? Is een open vraag, ik ken het antwoord niet.

Maar ik heb wel gezien dat zelfs wanneer we een relatief succesvol seizoen speelden zoals onder Brys het ook ver van storm liep qua ticketverkoop.

Soms heb ik het gevoel dat er gewoon heel wat zieltjes verloren zijn gegaan die je op geen enkele manier terug kan krijgen. Niet met lokale verankering, zelfs niet met resultaten. Of het zou een prijs (beker) moeten zijn?

Maar goed, dat zou dan betekenen dat we definitief af gegleden zijn qua supporters tot op het niveau van pakweg Eupen en dat is toch een conclusie die ik liever niet maak.
Football is football and talent is talent. But the mindset of your team makes all the difference.
pat@
Berichten: 1065
Lid geworden op: 27 okt 2013, 23:05
Supporter van: stvv

Re: Wie wordt de nieuwe trainer?

Bericht door pat@ »

Jones schreef: 05 jun 2021, 13:58 Zoals ik eerder al schreef : Hollerbach kan geen letter Engels. Kijk maar eens op youtube...met tolk.
Juist de reportage op TVL bekeken. Hij doet de trainingen wel degelijk in het Engels. Dus die redenering kan de vuilbak in.
Aanvallend voetbal met zeer fitte spelers, dat is zijn dada.
Gebruikersavatar
zipke373
Berichten: 1417
Lid geworden op: 29 sep 2010, 06:52
Supporter van: K.STVV

Re: Wie wordt de nieuwe trainer?

Bericht door zipke373 »

Tompie schreef: 09 jun 2021, 08:55 Wat ik jammer vind is dat we nooit de impact hebben kunnen zien van bijvoorbeeld de remonte onder Maes op onze toeschouwersaantallen. Ik vraag me vooral af of die er geweest zou zijn in feite.

Idem als bijvoorbeeld Vrancken nu de nieuwe coach zou geworden zijn en er bijvoorbeeld 1 of 2 'locals' tussen de lijnen stonden. Zou dat echt zoveel meer supporters naar het stadion lokken? Is een open vraag, ik ken het antwoord niet.

Maar ik heb wel gezien dat zelfs wanneer we een relatief succesvol seizoen speelden zoals onder Brys het ook ver van storm liep qua ticketverkoop.

Soms heb ik het gevoel dat er gewoon heel wat zieltjes verloren zijn gegaan die je op geen enkele manier terug kan krijgen. Niet met lokale verankering, zelfs niet met resultaten. Of het zou een prijs (beker) moeten zijn?

Maar goed, dat zou dan betekenen dat we definitief af gegleden zijn qua supporters tot op het niveau van pakweg Eupen en dat is toch een conclusie die ik liever niet maak.
De ploegen met de hoogste toeschouwersaantallen zijn de ploegen die minstens nu en dan een prijs pakken of er minimum voor mee doen... Om een cultclub te zijn die ongeacht de resultaten veel volk trekt is Sint-Truiden en zijn hinterland nu eenmaal te klein. Ofwel doe je af en toe mee voor de prijzen ofwel gaan de toeschouwersaantallen blijven afkalven tot je alleen de " hard-die's" over hebt.
Gebruikersavatar
Jacques
Berichten: 6717
Lid geworden op: 10 okt 2010, 14:09

Re: Wie wordt de nieuwe trainer?

Bericht door Jacques »

Stef beheerst de kunst van het hondenfluitje, zoveel is duidelijk. Wat een zeverstuk is dat weer. "Iedereen die de voorbije jaren op Stayen werkte, vindt nu elders werk in het profvoetbal", ja Stef, al een chance voor die mensen, anders stonden ze nu op den dop of moesten ze godbetert voor Truineer gaan schrijven. :roll: Lees tussen de regels: iedereen loopt weg op Stayen, tot en met de kine. Ook bij hbvl zie je dat sommigen hun persoonlijke mening graag laten doorschemeren. Een vraag over het kunstgrasveld, surprise, die hadden we echt niet zien aankomen. :roll: Effen benadrukken dat trainers hier geen lang leven beschoren zijn, ik vraag me af of ze dezelfde vraag gesteld hebben aan John Van den Brom toen hij de 3de coach van Genk op een seizoen werd.... De pers, ge hebt ze nodig, maar ik heb het zo moeilijk om die nog serieus te nemen, mijn ogen rollen al uit hun kassen als ik van sommigen de naam nog maar zie. Als ik van iets apathisch word, dan is het van het bedroevende niveau van het Belgische journaille, een term die Hollerbach ongetwijfeld zal kennen.

Bon, als we dan kijken naar wat effectief gezegd is, onthoud ik het volgende
1) De man kan Engels. Een detail, maar het verwijst een punt van kritiek naar het rijk der fabelen en is in die zin het vermelden waard.
2) Qua werkethiek en voetbalfilosofie geloof ik wel dat het goed komt.
3) 'Een rustig seizoen' is waarschijnlijk een realistische ambitie, maar ook niet meer dan dat.
4) De kaart van de jeugd wordt verder getrokken, waarbij ik me afvraag of het is van te willen dan wel van te moeten en meer nog of de jeugd er klaar voor is.
Laatst gewijzigd door Jacques op 09 jun 2021, 10:03, 1 keer totaal gewijzigd.
Overdrijven is een kunst
Gebruikersavatar
stvvilvoorde
Berichten: 4139
Lid geworden op: 19 okt 2010, 11:07

Re: Wie wordt de nieuwe trainer?

Bericht door stvvilvoorde »

zipke373 schreef: 09 jun 2021, 09:31
De ploegen met de hoogste toeschouwersaantallen zijn de ploegen die minstens nu en dan een prijs pakken of er minimum voor mee doen... Om een cultclub te zijn die ongeacht de resultaten veel volk trekt is Sint-Truiden en zijn hinterland nu eenmaal te klein. Ofwel doe je af en toe mee voor de prijzen ofwel gaan de toeschouwersaantallen blijven afkalven tot je alleen de " hard-die's" over hebt.
Dat is altijd zo geweest en toen kwam het volk ook nog. Wij pakten nooit echt prijzen, wel de giantkiller met het mes tussen de tanden en 1 keer in de 10 jaar hadden we toch wel echt eens een goed seizoen...
Meestal speelden we tegen degradatie, maar voor dat ene seizoen uit tien waar alles wel eens meezit bleef je gewoon komen.
Het volkse is ook verdwenen bij onze club, dat kan er ook toe doen.
Maar het is geen geleidelijk fenomeen. Het is in 1 keer gebeurd.
We verkopen een record aantal abo's bij onze terugkeer in 2015 om dan erna op dat vlak het ene dieptepunt na het andere tegen te komen.


Niets op tegen dat je tijdens de zomermercato wat spelers van de hand doet, zeker niet na een goed seizoen (dat is de economische realiteit).
Maar als er dan halverwege een seizoen dat je dan wel voor de prijzen meedoet, vanuit bestuurskamers gewillig meegewerkt wordt om de ploeg te saboteren (zelfs moedwillig concurrenten versterken) dan krijg je als supporter het gevoel dat je niks gegund wordt.
Wel op je steun rekenen als het slecht gaat, maar als het goed gaat de boel saboteren, dat werkt niet.
Dat er dan ook niks erkenning is vanuit bestuurskamer hiervoor is ook tenenkrullend.
Liever de kop in het zand steken, doen alsof je echt niet weet wat er scheelt, dat het zeker niet de fout van het bestuur is en daar bovenop nog wat olie op het vuur gooien met polariserende uitspraken als "onze supporters zien ons liever in tweede klasse spelen"...
Dat helpt allemaal niet.
Misschien die fouten erkennen en een duidelijk statement naar de toekomst toe (waar dan ook aan vastgehouden wordt), kan ook helpen.
Soms moet er financieel en sportief geoogst worden, liefst op het einde van het seizoen. Halverwege een seizoen worden er geen prijzen uitgedeeld.
Dat is en blijft wrang en is de laatste 5 jaar al zeker 2 keer gebeurd.
Pak daar nog bij dat de Japanners nog eigenzinniger dan Roland zijn. Dat hun aankoopbeleid op geen hol trekt en tot nu toe al elk seizoen schromelijk te laat is (op het einde van, of zelfs nadat de abocampagne is afgesloten).
Er is ook nauwelijks of geen verankering meer met lokale personen of bedrijven.
Allemaal nefast om extra volk op de tribunes te krijgen.
Laatst gewijzigd door stvvilvoorde op 09 jun 2021, 10:15, 1 keer totaal gewijzigd.
miel
Berichten: 1662
Lid geworden op: 15 feb 2014, 10:34
Supporter van: stvv

Re: Wie wordt de nieuwe trainer?

Bericht door miel »

Een trainer die vooruit wil voetballen.
Als het hem lukt , zal het al een hele verademing zijn na jarenlang achteruit spelen en lateraal gestrik op eigen helft .
Wat mij betreft alle krediet .
Franz
Berichten: 1764
Lid geworden op: 04 apr 2015, 15:19

Re: Wie wordt de nieuwe trainer?

Bericht door Franz »

Deze drie laatste posts samen vatten het allemaal goed samen!
STVV Sint-Truidense Voetbal Vitrine
enerkey
Berichten: 2080
Lid geworden op: 12 okt 2010, 19:32

Re: Wie wordt de nieuwe trainer?

Bericht door enerkey »

Yellow Feaver schreef: 08 jun 2021, 20:00
Dreke schreef: 08 jun 2021, 19:56
enerkey schreef: 08 jun 2021, 15:15 Geert Smets bvb bij Oostende. Het valt veelal op dat vele Truienaars vertrekken om ook nooit meer terug te komen. Maar het laatste dat ik zou doen is dat toeschrijven aan de Jappaners. Dat is een weg die onder RD is ingeslagen.
Geert Smets? Dat we die naam hier nog mogen tegenkomen... :zot:
Ik heb het Kerstinterview van Truineer met PO, Vrancken, Bormans, Geert Smets live mogen meemaken. Geert ging uitleggen hoe het huidig STVV moest commercialiseren... "Desnoods laat ge een koe op het plein kakken zoals ik destijds." :mrgreen:
Vlaaien op Staaien :lol:
Jebus4life
Berichten: 1232
Lid geworden op: 12 dec 2014, 22:20

Re: Wie wordt de nieuwe trainer?

Bericht door Jebus4life »

stvvilvoorde schreef: 09 jun 2021, 10:01
zipke373 schreef: 09 jun 2021, 09:31
De ploegen met de hoogste toeschouwersaantallen zijn de ploegen die minstens nu en dan een prijs pakken of er minimum voor mee doen... Om een cultclub te zijn die ongeacht de resultaten veel volk trekt is Sint-Truiden en zijn hinterland nu eenmaal te klein. Ofwel doe je af en toe mee voor de prijzen ofwel gaan de toeschouwersaantallen blijven afkalven tot je alleen de " hard-die's" over hebt.
Dat is altijd zo geweest en toen kwam het volk ook nog. Wij pakten nooit echt prijzen, wel de giantkiller met het mes tussen de tanden en 1 keer in de 10 jaar hadden we toch wel echt eens een goed seizoen...
Meestal speelden we tegen degradatie, maar voor dat ene seizoen uit tien waar alles wel eens meezit bleef je gewoon komen.
Het volkse is ook verdwenen bij onze club, dat kan er ook toe doen.
Maar het is geen geleidelijk fenomeen. Het is in 1 keer gebeurd.
We verkopen een record aantal abo's bij onze terugkeer in 2015 om dan erna op dat vlak het ene dieptepunt na het andere tegen te komen.


Niets op tegen dat je tijdens de zomermercato wat spelers van de hand doet, zeker niet na een goed seizoen (dat is de economische realiteit).
Maar als er dan halverwege een seizoen dat je dan wel voor de prijzen meedoet, vanuit bestuurskamers gewillig meegewerkt wordt om de ploeg te saboteren (zelfs moedwillig concurrenten versterken) dan krijg je als supporter het gevoel dat je niks gegund wordt.
Wel op je steun rekenen als het slecht gaat, maar als het goed gaat de boel saboteren, dat werkt niet.
Dat er dan ook niks erkenning is vanuit bestuurskamer hiervoor is ook tenenkrullend.
Liever de kop in het zand steken, doen alsof je echt niet weet wat er scheelt, dat het zeker niet de fout van het bestuur is en daar bovenop nog wat olie op het vuur gooien met polariserende uitspraken als "onze supporters zien ons liever in tweede klasse spelen"...
Dat helpt allemaal niet.
Misschien die fouten erkennen en een duidelijk statement naar de toekomst toe (waar dan ook aan vastgehouden wordt), kan ook helpen.
Soms moet er financieel en sportief geoogst worden, liefst op het einde van het seizoen. Halverwege een seizoen worden er geen prijzen uitgedeeld.
Dat is en blijft wrang en is de laatste 5 jaar al zeker 2 keer gebeurd.
Pak daar nog bij dat de Japanners nog eigenzinniger dan Roland zijn. Dat hun aankoopbeleid op geen hol trekt en tot nu toe al elk seizoen schromelijk te laat is (op het einde van, of zelfs nadat de abocampagne is afgesloten).
Er is ook nauwelijks of geen verankering meer met lokale personen of bedrijven.
Allemaal nefast om extra volk op de tribunes te krijgen.
Ik heb er even over nagedacht door je post:
Voor mij zijn er 3 zaken die een ploeg "populair" kunnen maken:

Lokale verankering:
Of dat nu een trainer, een speler of een voorzitter is, je m'en fous. Maar er ontbreekt een uitgesproken figuur waaraan de supporter zich kan optrekken.

We kunnen discussiëren of het cliché "E Ras Apoat!" wel écht klopt of niet. Maar 1 ding ervan klopt wel: Of het nu waar is of niet: "Den Truieneer" is fier op het feit dat hij anders is/denk te zijn. Maar alles wat er tegenwoordig rondloopt is eenheidsworst bij wijze van spreke.

Om een stom voorbeeld te noemen: kijk naar Brugge bv: Ik moet niets van Vormer weten: maar gast IS exact waar Brugge voor staat, hij bespeelt het publiek ook enorm goed. Supporters identificeren zich ermee. Zo iemand hebben wij niet (en als we zo iemand hebben is die weg voor hij die rol echt kan opnemen).

3 mensen die in aanmerking kwamen:
-Tex: hoor of zie ik nooit.
-Suzuki: Zou qua stijl ideaal zijn, maar kan niet communiceren met de fans (heeft ook nooit geprobeerd) + gaat dus weg.
- Steve had dat moeten zijn, maar toch wat te braaf vind ik (ik krijg geen échte STVV vibe bij De Ridder als je hem hoort praten)

Stijl van het huis
Dat past in het straatje van die lokale verankering, maar toch niet helemaal:
Sint-Truiden had geen geld en speelde dus met veel mensen uit de regio/streek (zie: lokale verankering): Dus we hadden niet het talent om top te zijn. Dus moesten we dat oplossen met hard werken. Wij doen/deden niet liever dan als underdog Anderlecht, Brugge of Standard een pak slaag geven in eigen huis.

Je kan zeggen: dat is weinig ambitieus (en dat klopt), maar daar is waar Sint-Truiden toch wel voor stond.
Hoewel ik niet tegen de komst van kunstgras was, zie je dat we onze eigenheid op die manier toch wat verloren hebben.

Resultaten:
Indien 1 & 2 hierboven ontbreken, tsja, dan moet je resultaat halen.

Cru gezegd: Wat maakt Sint-Truiden de dag van vandaag nog anders dan pakweg Zulte-Waregem, Kortrijk of Leuven?
Er kunnen maar een handvol ploegen voor de prijzen meedoen, dat wij daar als provinciestad niet bijzijn kan ik accepteren, maar er is niet echt een reden meer om je identificeren met STVV, behalve het feit dat het de ploeg van je stad/regio is.


Ik had zelf gehoopt (en gedacht) dat de komst van Maes een ommekeer kon (en zou) zijn. Hoewel Maes geen Limburger is, was hij gewoon de juiste soort trainer voor "het oude" STVV. Maar nu komen mensen weer tot de conclusie: Het volkse is weg, 5€ meer en meneer trekt de deur achter zich dicht...

De voetbalwereld is fundamenteel verandert op 20 ofzo jaar. De internationalisering heeft zich in sneltempo doorgezet. En daardoor is STVV kwijtgeraakt wat het in het verleden wel had (laten we eerlijk zijn, hier gaat het over STVV, maar we zijn absoluut niet de enige ploeg die hiermee kampt)
Plaats reactie